Пора что-то делать!

Если делать видеопросмотры, то необходимо заставить все команды высшей лиги обеспечить необходимые технические возможности.
Что значит видеоповтор? Это либо главный арбитр сам рассматривает эпизод, на мониторе, либо кто-то ответственный принимает решение. В связи с тем, что ТВ у нас практически не снимает - где смотреть повтор? К оператору на трибуну бежать или оператор должен спустится трибуны? И как смотреть? Прямо на камере или подключать ее к ТВ?
Даже в тех случаях, когда ТВ снимает качество картинки и количество ракурсов недостаточно, что бы принять квалифицированное решение.
Я здесь уже озвучивал идею создания общественной экспертной комиссии оценки качества судейства, в которую могли бы войти профессионалы (возможно из тех, кто сейчас за бортом судейского корпуса). Свободная подача видеоматериалов для оценки и публикация результатов экспертизы.

Пора. Достало уже. Причем, в чью бы сторону оно не было.

Соглашусь,что надо хорошо продумать,как правильно осуществить этот вопрос технически.Но делать это надо-под лежачий камень вода не течет.
Насколько я понимаю,совсем без съемок ни один матч не проходит...Поэтому необходимо,чтобы была возможность для подключения камер в какую-то сеть,с выводом сигнала в определенное место для просмотра.И у меня возникает мысль-а что,если решение по моменту должен будет принять не главный судья,а инспектор матча?Ведь для чего-то он присутствует?Соглашусь,что немного неожиданное и спорное решение...Но ведь с чего-то начинать надо.Ведь проблему легче решать по ходу процесса,а не с нуля?

Что-то делать пора уже давно. Но, боюсь, уже поздно. Болезнь эта настолько далеко зашла, что только ампутация поможет.Всего и сразу.
Видеоповторы не выход. Это не реально в принципе. И вот почему:
1. А какие моменты смотреть? Все? Только в радиусе? Был/не был пенатльти? Вне игры? Что еще? Или на усмотрение судьи? Если на усмотрение, то будет два перекоса - либо он все на себя возбмет, либо , боясь, ошибиться, будет кажые 10 мин. ездить повтор смотреть. На сем игра закончится. Про ТВ я тут уже не говорю. Его не будет никогда точно.
2. Верно было отмечено - техническая база на большинстве стадионов в зачаточном состоянии. Да негде его смотреть просто, повтор этот. И неоткуда .Утопия, одним словом.
Чтобы инспектор принимал решение, давайте отевтим сначала на вопрос - а зачем мы это затеваем? От ангажированности судей страхуемся? А инспектор, он кто? Он откуда? Да из вчерашних судей. И честность его кристальная под оччень большим сомнением всегда будет находиться. Да и потом. Вспомните случаи из футбола. Когда ЭСК выносила решение по тому или иному эпизоду на поле голосами 5-3..6-4 и т.п. И это после 10-15 просмотров эпизода. А мы хотим, чтобы судья (или инспетор) принял решение при просмотре повтора в течение 1-2 минут. Один. Тоже утопия.
Ни ФИФА, ни УЕФА ни в какую не идут на введение просмотра повторов судьями. Более того, начали ставить доп. судей за воротами. И что? Может кто-то вспомнить эпизод, когда эти "дополнительные" бездельники как-то повлияли на решение главного? Я не помню. По крайней мере, об этом никто нигде не писал. (или я не читал). То есть, сохраняется один принцип - за все отвечает один судья - главный. И решения принимает только он. Почему? По моем глубокому убежению, оддна из причин - ФИФА (УЕФА)хочет сохранить за собой возможность повлиять на результат того или иного матча. Через единоначалие судьи на поле. Все остальные причины - надуманные и притянутые.
То же самое проиходит и в ХСМ. Пока будет здесь на первом плане политика, амбиции, деньги и прочее - федерация через судей будет влиять на исходы игр. Богатые клубы будут продолжать суьям "заносить". Так что, все те, кто кричат, что мол нас убили и судье заплатили, пусть попробуют сначала сделать следующее: Приприте к стенке собственного президента и спросите, а сколько раз он сам "засылал" судьям? Уверяю, нет такого, кто бы это не сделал ни разу. Нету !!!
Так что порука тут круговая. И ее не разорвать. Не в этой жизни, по крайней мере.
Нас так и будут кормить раз в год показательной поркой судей в федерации, как в этом году. Все остальное останется "за кадром". Грустно и противно. Но это так.

Иван-я полагаю,что деньги в нашем спорте не такие уж огромные.По крайней мере,ни в какое сравнение с плоским мячом не идут.Но ведь там навели порядок?Теперь об инспекторах...Да,они вышли из судей...Но раз их ставят на такую работу,значит,есть за что?Я понимаю-недоверие к судьям-это в крови болельщиков...Но не доверять инспекторам,и все выше и выше...Получается,что у нас круговая коррупция?Как тогда смотреть хоккей как таковой вообще?
В таком случае надо обратить внимание на то,что ФХМР-организация общественная...И надо продумать пути разгона коррумпированной верхушки и внедрение туда других людей.Только надо продумать-как это можно сделать в рамках закона и кого туда поставить...А вот второй вопрос в таком случае будет самый больной.

[Старый]
Конечно, в сравнении с шайбой, деньги тут не те. Но весьма существенные. Да и не стал бы я столь категорично утверждать, что там полностью навели порядок. На этим еще работать и работать.
Инспекторов ставят не за что, а почему. Потому что нет других. Постепенно уходят старые заслуженные мэтры, прежняяя(да и нынешняя) гордость нашего хоккея. Уходят по возрасту. Возьмите список инспекторов последних двух двух-трех лет - очень много недавних судей. И соотнесите фамилии с судейскими скандалами последних лет. Совпадений будет масса. Картина маслом! Да я и не уверен, что хоть один инспектор устоит, если перед игрой его мягко "попросят" сверху "порешать вопрос". Ему дальше инспектировать хочется. Для многих это - существенный дополнительный источник дохода.
Вы сами ответили на главный вопрос - про круговую коррупцию. Все так и есть, как ни печально.
А вот второй Ваш вопрос, самый больной, про полную санацию в рамках закона - пожалуй, единственный выход. (Да и не только в ХСМ).

Иван, про судей за воротами. Совсем недавно в матче Спартак - Базель, судья за воротами отменил пенальти в ворота Базеля, который назначил главный судья (причем совершенно справедливо отменен). Про ТВ. Если не ошибаюсь СТАРЫЙ из Иркутска? Расскажите мне как вы собираетесь показывать хоккей, если в Вашем Иркутске например ПТС только на три камеры и чуть ниже -25 ПТС не выезжает и снимает один Боря на одну камеру? Или как в Новосибирске, где не могут разобраться, как отдавать сигнал в интернет, или как в Красноярске, где снимают 8 камерами только, чтобы показать судьям, что в случае чего пленка будет отправлена в ФХМР, а на ТВ ни в какую. Спросите у Ломанова, были с ним переговоры? А где-то и могли бы снимать, но не хотят это делать и взвинчивают цены на услуги ПТС. Если есть какие-то дельные предложения - примут с удовольствием, если нет - не мешайте работать

Точно так же, как в недавнем матче Зенит-Твенте,судья за воротами "не увидел" очевидной игры рукой в штрафной Твенте. А может и увидел, но промолчал,а может и не промолчал, но у главного на сей счет были свои соображения. Так что...все это хорошая мина при плохой игре.
Про повторы смотреть - все ясно и так. Это не реально и неосуществимо, по крайней мере, в нынешнее время.
Одного только не понял - а чем в общем-то здравые соображения Старого Вам лично работать мешают? :)

Alex-да,я из Иркутска.Насколько я понимаю,вы в курсе наших проблем?Если я не ошибаюсь,то вся проблема у нас в тв кабеле,который замерзает при низких температурах.Полагаю,что если его поменять,то проблема решится.Ведь раньше трансляции проходили и при более низких температурах?
Далее-три камеры говорите?Разумеется,это безусловно,очень мало.Но у меня,как у деятеля от сохи,не выходит из головы глупая мысль-а может,таки лучше показывать картинку с трех камер,чем не показывать никакой?Полагаю,что если трансляции нужны болельщикам,то федерация,как орган управления общественной организации,должна принимать все меры к обеспечению их,а не к критике технической недооснащенности...Камеры можно докупить,персонал обучить...Но предварительно нужно решить все организационные вопросы-ведь бесплатно телевизионщики работать не станут...Как я понимаю-эти вопросы должны решаться отнюдь не клубами...раз уж федерация прибрала к рукам абсолютно все вопросы вещания...Ей и выделять соответствующих работников для многочисленных согласований и утрясок всех вопросов.
Либо должна быть всемерная поддержка аудио и видеотрансляций,организованных было фанатами,но благополучно похеренных...интересно,с чьей помощью?Уж не новый ли регламент этому посодействовал?

Согласен,что вся эта система с круговой порукой вросла корнями в наш Русский хоккей и ломать это очень тяжело.У меня так же возникает глупая и идеалистическая мысль,может начать с малого,т.е. "воспитывать" и отсеевать судей несоответствующих своей квалификации.Собраться президентам,администраторам и тренерам всех команд и добиться внесения или изменения в судейский регламент статьи о наказании судей.А то получается игрок нелестно сказал о судействе-денежный штраф,тренер высказался-тоже плати.Так же и к судьям надо принимать жёсткие денежные меры.Накосячил-получи штраф допустим в размере суммы за 10 отработанных им матчей,ещё раз попал-лишать лицензии пожизненно,чтобы не имел права судить даже детские команды.Но чтобы доказать его предвзятость или неквалификацию,а это конечно очень сложно,опять же всем командам необходимо иметь на своём стадионе,на мой взгляд,как минимум 4 камеры.Одна камера-охватывающая всё поле,ещё одна строго по центру с захватом метров по 17 в каждую сторону и по одной на каждую половину поля с захватом от этих 17 метров и до ворот.Если у команды есть притензии,организовывать просмотры с участием всех сторон,независимых экспертов и прессы.Потому что с трибуны видно когда судья начинает чудить,допустим одни и теже нарушения,у одной команды удаление,а для другой просто штрафной.Понятно,что все мы люди и человеческий фактор присутствует,можно сделать 2-3 ошибки,но когда это систематически...возникают мысли и вот таких или же подобных эпизодов,вроде бы и мелких,за матч набирается порой очень много.А судья,вот таким дёрганьем команды может за 15-20 минут сломать всю игру,наблюдал это не раз.И в дальнейшем развивать и совершенствовать эту систему.После разбора опубликовывать результаты в прессе и в интернете с показом всех эпизодов.Конечно всё это звучит наивно,но вдруг...

Кто виноват и Что делать? Эти классические вопросы давно будоражат умы россиян.
Что темы судейства постоянно подымаются в последнее время - это признак усиления и выравнивания класса команд прежде всего. Тем острее кажутся судейские ошибки, которые реально могут повлиять на исход матча. Болельщики также отреагировали на изменения в ХСМ.
Наш ХСМ имеет много общего с футболом и хоккеем с шайбой. Как же решили этот вопрос там? Профессионализмом судей, при этом труд профессиональных судей высокооплачиваемый. Готовы ли мы оплачивать высокопрофессиональный труд судей, проводить ротацию судейских кадров? Готова ли ФХМР пойти по этому пути? Готов ли наш ХСМ стать профессиональным спортом??? Можно ли ХСМ на сегодняшний день назвать спортом вообще? И какие пути развития у ХСМ дальше?
Вопросы, вопросы...

Alex. Ну во-первых, Иркутск, он общий, он наш! Это российский город, и тем более хоккейный. А, во-вторых, это вы мешаете людям здесь нормально общаться на реально интересующие их темы. Достаточно того снобизма и неуважения к собеседникам которые вы себе позволяете на сайте федерации в рубрике "вопрос-ответ".

Старый, Вы не правы или просто не в курсе. Никому, ничего не запрещали транслировать. Денег никто и ни с кого не требовал в этом году. Надо было только связаться с техниками bandy.tv, заключить договор и пожалуйста - транслируй. Так кроме трех городов никто не захотел, да и до конца довел только Иркутск (наш российский город). А ПТС из Москвы во все города не пригонишь (никаких средств не хватит), да и не везде хотят это видеть. А матчи все просматриваются, но смотреть с одной или трех камер - нет смысла. Все что происходит на противоположной бровке - не видно. Для всех (с обычным для себя снобизмом, откуда он интересно взялся?) справедливая критика и толковые предложения принимаются и рассматриваются, а критиканство и интернетборьба с "корумпированной" ФХМР вызывает только сожаление. Никто не хотел даже в пресс-службу ФХМР идти работать, не то, что в какие-то комитеты. Воевать в интернете гораздо легче и ни к чему не обязывает

[Alex] большенство интернет-борцов, вызывающие у тебя сожаление, делают очень много полезного на местах и для своего клуба и для ХсМ по мере своих возможностей, тот же Старый и DVA. Там где они могут исправить ситуацию они это делают, но вот некоторые решения которые принимаются нашей федерацией... На них мы повлиять не можем, пока только высказываем критику в интернете, но вопросов уже столько что надо более пpедпринемать уже что то серьёзное. Сколько можно "конструктивно" критиковать если толку "ноль"?! Судей после матчей за которые даже официально двойки получали ставили на важные игры как ни в чём не бывало! А кубок России?! Один раз уже назначили в городе где вероятность наличия льда в такое время никакая и что????????? Делают тоже самое второй раз)))))))))))) Может и это и прикол для дня смеха, но 1 апреля матчи в России серьёзные люди только в закрытом помещении планировали проводить. Тем более про бенди-ТВ тут вспомнил... Сегодня матч ни где то там в Сибири, а в Москве, далеко ехать не надо и не первого (читай подготовительного) этапа кубка России, а полуфинал чемпионата и что???? Где твоё бенди-ТВ????

[Alex]
Соглашусь,что я не в курсе...Очень и очень много не знаю...Впрочем таких как я большинство.Никто ничего не знает,все ищут какой-то инсайд...но и эти сведения достаются от агенства ОБС(одна бабушка сказала).Самое печальное то,что наша федерация очень закрыта.Будь прозрачной ее действия,то не только у меня,а и у других не возникло бы большое количество вопросов!Я верю,что работа ведется...какая-то...Но об этом нигде ничего не говорится...В пресс-службу никто не пошел работать?А где висело объявление о наборе?С требованиями к кандидатам?Я опять что-то упустил?А ведь я безработный уже почти пару лет и такое объявление не пропустил бы мимо...Возможно,я не смог бы соответствовать всем критериям отбора-но попытку попасть на такую работу я бы обязательно сделал...Потому что мне это шибко интересно...По крайней мере на сей момент...
А воевать в интернете-скучно...Для меня...и не будь целой кучи непонятных мне явлений-я попросту бы рта не раскрывал...

И хотелось поинтересоваться по существу ответа.
"Денег никто и ни с кого не требовал в этом году. Надо было только связаться с техниками bandy.tv, заключить договор и пожалуйста - транслируй"
У меня как раз вопрос по существу...А нужны ли эти сложности обычным болельщикам?Аудиотрансляция,проводимая в Новосибирске,умерла,полагаю как раз по этой причине.Денег не просили в этом году-а есть ли гарантия,что и в следующем все будет так же?И еще-какой-то болельщик из Новосибирска должен ехать в Москву,искать неведомо где фирму bandy.tv,заключать с ней договор?Может стоит стать реалистом?А не проще ли написать письмо в федерацию?Чтобы кто-то порешал этот вопрос?Ибо все эти поездки и проживание в столице ой как недешевы?А если хабаровчане захотят съездить?И к тому же люди,не жалеющие своего времени,договаривающиеся с какими-то фирмами дома-они и так тратят свое время на то,что полезно всем остальным-зачем их гонять по инстанциям?К тому же почему договор должен заключаться болельщиком?Тогда никто кроме него не сможет делать его работу,в случае разного рода случайностей?Вот так и умирает инициатива,от которой многим было хорошо...Кому стало лучше без этого?Не слишком ли зацентрализовано решение всех этих вопросов?Зачем вообще все вопросы трансляций,аккредитаций,взяты на высший уровень?Это однозначно не способствует популяризации русского хоккея...Если я неправ-буду рад выслушать квалифицированные возражения.

Старый,брат, так тебя давно пора по статье "тунеядство" переселять в Сибирь:-)))))теперь по теме: тема, поднятая Юрой, ИМХО не стоит выеденного Фаберже. Это тоже, что говорить "у нас плохие милиционеры". Во-первых, других все-равно нет, а во-вторых, плохими их во многом делаем мы сами(в данном случае говорю не о болельщиках,а о клубах). Автолюбители среди бендинетчиков есть? Кто из вас не пытался "решить вопрос" с гайцами на месте нарушения? так что судейство-это следствие, а не первопричина. Что делает федерация для улучшения ситуации...я просто не в курсе...Алексей расскажет может быть?Когда сам узнает)))а то до чего дошло, в хсм болельщики перед сезоном рассуждают не на тему "кто победит", а на тему "кому дадут выиграть" - это нормально? Почему в КХЛ такого нет? Там супер-мега-гипер клубы могут проиграть андердогам. В ХСМ такого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ,
Теперь о повторах и просмотрах - на мой взгляд это бессмысленно. Денег на организацию нужно много, а толку большого не будет. просто потому, что (см.п.1).
О трансляциях - работа ПТС на одном матче стоит около 500 000,считайте сами. Если в шайбе и футболе трансляции не только отбиваются рекламой, но и приносят прибыль, то кому надо транслировать хсм - я не понимаю.
Alex, вопросов к федерации у болельщиков много, не понятно, почему ты воспринимаешь это как "интернет-войны",как людям еще-то поступать? Приехать в офис фхмр и облить всех краской? или что делать? Я понимаю, что ты в роли находишься в роли камикадзе, но что поделать...работа такая.

Эрик, бенди-тв не мое. Надеюсь Ваши слова про то, что в ФХМР ничего не меняется с 1984 года не более чем метафора. Крылатское, как и Кемерово запрашивает нереальные деньги за возможность показывать ХСМ. Крылатское берет мзду за использование подключения к ПТС, а Кемерово за саму аренду ПТС. Примерную сумму привел Дмитрий. Старый, не нужно никому ехать в Москву. Достаточно было связаться и переслать документы. Аудиотрансляции тоже никто не запрещал и клубы этим пользовались. Были трансляции, которые заказывал Хабаровск и Красноярск. Дима, когда задают вопросы, можно спокойно все обсудить и ответить, для меня нет разницы, откуда болельщик из Кемерова, Хабаровска или Красногорска, я за хоккей с мячом и наверное, как многие здесь стараюсь делать все для его популяризации. Дима, ты же был на ЧМ. Видел, КАК там решались вопросы. Менее чем за сутки до первого матча только получили подтверждение о том, что трансляции состоятся. По максимуму показали в интернете. Все матчи группы А и 12 на нтв+, а так все бы заключалась в двух матчах на России-2 и то помогло пробить правительство Татарстана. Будет на ТВ и чемпионат России, но ЗДЕСь и СЕЙЧАС не проходит. Показывать хоккей с мячом не хотят. Работа продолжается

Вот,наконец,прозвучал аргументированный ответ.Приятно было прочитать взвешенный и подкрепленный примерами комментарий человека,который в теме разговора.Теперь у меня возникает вопрос-я так понимаю,что пресслужбой ФХМР мониторятся основные гостевые бендипространства?В таком случае было бы интересно читать комментарии подобного рода по самым животрепещущим темам,что поднимаются на них.Чтобы люди не строили догадки,вплоть до самых фантастических,а получали пояснения по вопросам,интересующим максимальное количество болельщиков.Скорей всего это будет удобней проводить на этих же самых страницах,бендинет.ру,потому что этот ресурс является объединяющим.Готова ли пресс-служба к подобному мероприятию?

Леш,я на 50 процентов татарин,русский плохо знаю, так что мог не правильно выразиться. уточню: я-то как раз и говорил и том, что показ хсм на тв в нынешних условиях - утопия. хоть как ты работай над этим. все же видели рейтинги ЧМ. тут дело не в работе федерации, дело в популярности вида спорта.

Дмитрий, но ведь самая главная задача федерации - как раз и поднимать популярность хоккея с мячом! Или я не прав? Пусть учатся и думают, как продавать, а они заняты в основном другим: как замутить и отбить.
Мне вот подумалось: трансляции стоят дорого, а почему нельзя влезть в центральные спортивные новости??? Где-то сюжетом с одной из центральных игр, где-то просто перечислением результатов, да даже просто в строку на Вести24. Нельзя сказать, что всего этого нет, но то, что есть, очень бессистемно. А системности и методичности в продвижении нам как раз и не хватает.

Alex, не твоё бэнди-ТВ, эт я так к слову. Но а федерация твоя? В любом случае она наша общая, а потому то и возникают вопросы. Согласен полностью что ТВ-трансляции дороги непомерно, но цена на них одинакова что плей-офф показывать что предвариловку тренировочную. Ну так у меня и возникает вопрос: зачем было палить деньги показывая ничего не значащие матчи ПЕРВОГО, даже не второго этапа кубка, а не рационально распрядиться ими, выбрав действительно важные и интересные матчи сезона и показать их, исходя из, как правильно Алексей заметил, своей обязанности популяризации нашего вида спорта? Ответь если не трудно.
Про 1984 год я не помню чтобы упоминал, но принципиальных различий в принципах работы федерации не вижу, та же Византия только без коммунистического налёта, а капиталистическим цинизмом. Ну передрали как уже не раз говорилось интернет-бойцами у КХЛ регламент и что? Там люди забрали все права на освещение, но они ими и пользуются: зарабатывают деньги и не трясут вступительные взносы с клубов, а ещё и приплачивают им. А у нас? Понятно что очереди рекламодателей готовых оплачивать наш ХсМ нет, так и надо исходить из этого и продвигать ХсМ рацианально, приветствуя любые начинания, не препятствуя, а помогая им. Тот же Анатолий Соболев, простой болельщик, договорился с оператором сотовой связи что бесплатно обеспечат техподдержку аудиотрансляций, причём не только в своём родном Новосибирске, а и в Кемерово, в Иркутске, в Москве и Хабаровске как минимум. Ну так воспользовались бы этими наработками, приплатили бы комментаторам профи денег, а они то не такие и великие и вот пожайлуста, при минимуме затрат аудио трансляции матчей на постоянной основе вместо продекларированного, но не фига не работающего даже технического он-лайна текстового. Понятно что всё то что я написал, причём не впервый раз это не конструктивная критика, а сотрясание воздуха. Да тут за любой вопрос коснись у федерации куча отговорок... Согласен, Старый, что делать что то надо. Как сформирую свои предложения с тобой свяжусь. Мы, болельщики, сами обязаны спасти свой любимый вид спорта.

А вот ещё интересный вопрос, почти парадокс: мы говорим и президент Федерации этим козыряет, что хоккей с мячом у нас третий по посещаемости вид спорта (интересно будет итоги этого сезона подбить), а в стране и на телевидении малопопулярен. В чем причина? В том, что народ на ХСМ ходит лишь в отдельных регионах, имеющих небольшой вклад во всероссийскую телеаудиторию, а в других он мало кому интересен? Или дело в качестве показа и том, что ничего хорошего всё равно не покажут??? А как бы не пойти на такой финт ушами и не провести переговоры о показе лучших матчей чемпионата Швеции по российскому ТВ??? Показывают же у нас иностранный футбол и шайбу. Думаю, что этот качественный телепродукт мог бы поднять интерес телеаудитории к хоккею с мячом в целом и отечественному в частности... Кто бы этим занялся..?

Эрик, чтобы не засорять ресурс можете писать в мою личную почту ale-zolin@yandex.ru. Отвечу предельно честно

А мне бы хотелось, чтобы предельная честность сопровождалась предельной публичностью.

Alex, тоже не понял к чему относится ваше определение "засорять", потому как вопросы вроде общие обсуждаем и интерес к ним не одиночный, да и от темы блога "Пора что то делать!" не отклоняемся. Тем паче что в вашем лице болельщики смогли бы оценить хоть какую то реакцию федерации на интересующие многих вопросы и инициативы.

Я никак не пойму,чего все хотят от Золина? Чтобы он сказал "у нас плохая федерация, в которой никто понятия не имеет ни о спортивном маркетинге, ни о менеджменте, а все занимаются только какой-то ерундой"? он не скажет, его тогда с работы выгонят.обвинить во всех бедах Алексея,конечно, можно, только бессмысленно.
Может,пора уже перестать гнуть пальцы и кричать "спасите русский народный вид спорта"? он уже давно шведский. во всяком случае, если сравнить бендийное хозяйство наших двух стран(количество команд, количество "крыток" и так далее). ИМХО и нам нужно идти по шведскому пути. Забить на мифические олимпийские перспективы и позиционировать хоккей с мячом, как один из лучших вариантов массового спорта. надо заниматься бенди самим для себя, а не для того, чтобы дружить с Виталием "фром май харт" Мутко или еще каким Рогге. а вот когда оранжевого будут гонять миллионы, тогда и твшники и спонсоры не смогут пройти мимо.это же элементарный рынок. Вот ответьте,что проще продать: хорошую говядину, или собачатину для корейского рагу? Правильно, говядину, потому что спрос на нее в разы больше. Так и в хсм, пока этот вид спорта будет действительно интересен в пяти регионах страны, никакой телевизор не станет с ним связываться.
Eric, вот ты приводил пример фантома,у меня встречный вопрос, а почему ему не помог клуб? Или ССМ, или КК? Что, денег пожалели?

paparazzy, вопросы к Золину только потому что он сам захотел поучавствовать в разговоре на заданную тему опроверг какие то предложения, привёл какие то аргументы, которые тоже начали оспаривать, только и всего.
По поводу трансляций я за Анатолия не буду отвечать, а советую перечитать регламент, у кого права, а кому за любое неугодное слово штраф прилетит в тысяч сто, вот потому то клубы и не подписываются под это дело. Раз взялся за гуж, так не говори что клубы должны чего то, а я подумаю разрешать/не разрешать, наказать/не наказать. Сначала сказать что все права принадлежат нам, а потом обвинять кого то что у них эти права не выпрашивают ЭТО АБСУРД! Сами должны искать кому продать, кому заплатить чтобы при минимальных расходах был максимальный эффект, да так бегать чтобы задница в мыле была лишь бы хоть чуть чуть приблизиться к достижению одной из главных целей федерации: популяризации ХсМ и его продвижения и развития, По моему так.

Eric, вроде бы Кемерово не на луне находится...о чем ты? Что популяризировать? как рекламировать колбасу, если ты еще даже не вырастил корову?нечего популяризировать.нет ни инфраструктуры, ни прозрачности "правил игры", ни хотя бы намека на интригу чемпионата. Для чего болельщику приходить на стадион?Хорошо, один раз ты облапошишь человека,он приедет на игру,но люди же не дураки, они все видят, второго похода на хсм у среднестатистического человека имхо не будет. тот горький катаклизм, свидетелями которого мы все сейчас являемся, НЕЛЬЗЯ популяризировать. а вот как привести хозяйство в более-менее презентабельный вид - это хороший вопрос. тут трансляциями не поможешь. и потом, решили же вопрос с правами в Кирове и Иркутске...никому ничто не мешает поступить также.а по поводу твоих постоянных нападок на федерацию - я все понимаю,можешь не объяснять.читает он бендинет-то?))))
Рецепт выздоровления хсм простой и старый:
"Посадят вора в чан с дерьмом, – только голова торчит, – и возят по городу. А над ним янычар с мечом, и через каждые 5 минут ка-ак вжик мечом над чаном. Так что, если не успеет вор в чан нырнуть, то голова с плеч. Вот так весь день он в дерьмо и нырял."(С)

Да как-то дискуссия банально вылилась из желания, "что-то сделать" в элементарный накат на федерацию. Давайте реальные предложения.
К сожалению все пожелания что либо сделать дальше болтовни не идут.

"...Забить на мифические олимпийские перспективы и позиционировать хоккей с мячом, как один из лучших вариантов массового спорта. надо заниматься бенди самим для себя, а не для того, чтобы дружить с Виталием "фром май харт" Мутко или еще каким Рогге. а вот когда оранжевого будут гонять миллионы, тогда и твшники и спонсоры не смогут пройти мимо..."

Вот! Вот это и есть одна из основных претензий болельщиков к Федерации в целом и её руководителю в частности! За каким хреном цепляться за всякие там Аргентины с Австралиями вместо того, чтобы заниматься популяризацией ХсМ внутри страны? Так ведь - нет! Федерация в лице её первого лица делает всё возможное и невозможное, чтобы свести на нет все потуги на местах. И количество существующих на сегодня профессиональных клубов весьма ярко об этом говорит, если не вопиёт. Я так понимаю, что первым шагом в этом направлении должна стать абсолютная прозрачность работы Федерации и, как следствие, создание условий для проведения чистых соревнований. Но, боюсь, что это в рамках ныне действующей Федерации уже в принципе невозможно. И выход я вижу только один - создание альтернативной структуры, которая с согласия владельцев клубов была бы уполномочена проводить соревнования. Вопрос только в том, готовы ли владельцы клубов хотя бы открыть рот, не говоря уже о совершении каких-то действий в этом направлении.

paparazzy, про популяризацию я просто развил тему так как она поднималась чуть ранее, это один из вопросиков которые необходимо решать. Все напасти и болезни нашего спорта, которые ты обрисовал присутствуют и я по каждому пункту с тобой полностью согласен. Только это... мистер всёпонимающий, я не требую к себе уважения, ты себя то уважай и если вступаешь со мной в диспут, то уж будь любезен, обсуждай и оспаривай мои аргументы.
KWINTO раз смог определить что накат банален, так я думаю у тебя есть и оригинальные мысли, почему бы не поделиться?
Если не грузиться частностями, то на призыв Старого "Пора что то делать!" у меня только одно предложение: надо заставить понять руководство федерации что эта структура создана для клубов, для их обслуживания, создания равных условий, для организации соревнований с учётом интересов всех команд и рацительном расходовании средств, получаемых от них с предельной открытостью бюджета, в соответсвии с законом РФ об общественных организациях. С моей точки зрения, дождаться когда руководство клубов поймёт это и договорившись сможет повлиять на чиновников федерации мы, болельщики, можем не успеть. Смена руководства федерации не самоцель, но если эта говорильня будет продолжаться без каких либо действительно серьёзных шагов по выправлению ситуации (смотри предвыборную программу президента и сравни что сделано за два года), то необходимо побудить скорее всего через руководство регионов, которые в большенстве своём и являются хозяевами клубов, к процедуре переизбрания. У нас, болельщиков, повлиять на ситуацию и заставить по серьёзному к нам прислушаться будет только в одном случае? если мы объеденим наши усилия. Как это сделать... Как вариант организовать пикеты болельщиков в ХсМных городах желательно одновременно с нормально и взвешенно сформулированными требованиями к руководству федерации, привлечь внимание обществественности. НЕ ДОЛЖЕН ПРОЗЯБАТЬ ТРЕТИЙ ПО ПОСЕЩАЕМОСТИ ВИД СПОРТА В СТРАНЕ. Вот как то так. Банально, но других вариантов я не вижу.