Вы находитесь на архивной версии проекта bandynet.ru. Перейти на новую версию.

Пятерка лучших голкиперов.

- 26.03.12 10:32 - [maxplo]

Итак завершился Чемпионат России по хоккею с мячом 2011/12, впору подводить итоги года, выбирать лучшего из лучших, ставить оценки.

Но лично я буду выбирать лучшего голкипера Чемпионата Суперлиги.
Ну и первым делом идек к предварительному этапу Суперлиги. Здесь первое место занимает вратарь Красноярского "Енисея" Роман Черных, который за два тура до конца обеспечил себе победу, у него 57.7 баллов. Второе же место занимает голкипер команды "Динамо-Казань" Андреас Бергвалл - 53.5 баллов. Третий же Кирилл Хвалько ("Динамо-Москва") - 48.5 баллов. Четвертую строчку с отставанием полтора балла, занимает Александр Евтин из нижегородского "Старта" - 47 баллов. Ну и пятерку сильнейших замыкает Виктор Яшин из "СКА-Нефтяника" - 45.5 баллов.
Далее переходим в серию "play-off".
Здесь же в первой тройке расположились голкиперы, которые заняли те же места, что и их команды:
Первый, Кирилл Хвалько ("Динамо-Москва") - 15 баллов.
Второй, Андреас Бергвал ("Динамо-Казань") - 12 баллов.
Третий, Роман Черных ("Енисей") - 11 баллов.
Четвертую строчку занимает голкипер архангельского "Водника" Всеволод Харчев, у него 8.5 баллов.
Пятый, Виктор Яшин ("СКА-Нефтяник") - 8 баллов.
Ну и наконец итог:
1.
Роман Черных ("Енисей") - 68.5
2. Андреас Бергвалл ("Динамо-Казань") - 65.5
3. Кирилл Хвалько ("Динамо-Москва") - 63.5
4. Виктор Яшин ("СКА-Нефтяник") - 53.5
5. Александр Евтин ("Старт") - 49
Сезон завершон, атак нехочется с ним прощатся. Но будем ждать следующего, а он скорей всего будет очень интересным.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Система подсчёта баллов

Я совсем не в курсе по какой системе начислялись баллы... Кто начислял?

Parkczena, там же написано

Parkczena, там же написано "ну я ЛИЧНО". Автор сам разработал систему, сам начислил, всё сам. Если ещё сам приз какой-нибудь сварганит, да подарит вообще хорошо получится.

ну я ЛИЧНО

Значит возможен вариант,что сначала выбрал лучших. а потом уже придумал систему подсчёта?

Если IP красноярский, то

Если IP красноярский, то вполне возможно)))))))))))))))))

Черных лучший!

В регулярном Чемпионате Роман Черных без сомнения лучший голкипер, здесь вопросов не должно быть ни у кого!

Что же касается стадии плей-офф, то здесь уже Андреас Бергвалл в не конкуренции!

Если говорить о лучшем вратаре Чемпионата в целом, то Черных всё же будет лучшим, потому, что в регулярке игр просто-напросто намного больше, относительно того же плей-офф!

Р.Черных - лучший !

Вся пятерка вратарей выглядит объективно! Я целиком и полностью поддерживаю автора. Роман Черных в этом году действительно был на высоте! Но почему-то в сборную попадают вратари по другому принципу? За исключением А.Бергвала конечно.

Забыли Гейзеля

Не знаю по каком принципу считались очки, но считаю что место в первой пятерке должно быть и у Романа Гейзеля...
всеж таки он классный воротчик

Денис Рысев из

Денис Рысев из "Байкал-Энергии" тоже достоин этой номинации! :)

Вот я тоже почитал и

Вот я тоже почитал и удивился.
Всё внимание на Гейзель Романа.
Сборную выручать - Рома Гейзель приезжай, ворота защийщай, в девятки за мячами прыгай, выходы 1 в 1 спасай, пенки лови......а уважения даже от зрителей НОЛЬ!!!
Гейзель, единственный вратарь такова уровня, единственный, и даже сравнивать нистоит нискем больше.
вратарь которого не подкова спасает. и не из тех даже который под дудку всесильных мира Русбенди тренеров пляшет. Вратарь который своими силами и талантом достиг высшых наград.
Каждый вратарь чем то отличился, но нужно взять статистику по сыграному времени за чемпионат и уровень полевых игроков команды. Тогда и придумать схему начисления баллов и всё такое!

Гейзель

Да... я тоже удивился, как можно было Роме не то что первое место не дать, но даже в пятёрку не включить! Какой Евтин из Старта? Вы бы посмотрели матчи Старта в Кемерово и Красноярске (0:17), какие он там бабочки пропускал! Откуда Хвалько? И вы же посмотрите пару матчей Гейзеля за Кузбасс: любых, но лучше - с Зорким в конце регулярки и с Казанью в домашнем 1/4 финала. Можно ещё первый матч сезона с Московй домашний посмотреть. А вообще, как я уже сказал, любые матчи. Например, пересмотрите финал ЧМ-2012. Если исключить второй гол (ошибка Ромы, конечно), у вас не хватит пальцев рук сосчитать количество его безумных сэйвов в том матче.
При той защите, которая "была" у Кузбасса в этом сезоне, во многих матчах Рома один стоял на страже обороны.
Безусловно, я пристрастен. Но всё же я считаю себя объективным, когда называю Романа Гейзеля лучшим вратарём мира. Да, отдаю должное и Бергваллу. Черных... может быть - я видел лишь два его матча. Но так заколдовать ворота, как Гейзель, они не могут.
Поэтому, товарищ, Ваш рейтинг необъективен.
"На воротах Рома Гейзель,
это значит х... забьёшь!"

Все вратари в порядке!

Все вратари в порядке иначе не играли бы в клубах Суперлиги России!
Возможно Гейзель и Рысев достойны быть в пятерке, но статистика неумолима.

Бергвалл - 3,08 за игру + 1 сухая игра (команда 124 за 31)
Хвалько - 3,27 + 1 с.и. (106 за 31)
Черных - 3,32 + 1 с.и. (94 за 30)
Яшин - 3,33 + 1 с.и. (136 за 30)
Евтин - 3,68 + 1 с.и. (132 за 28)
Рысев - 4,19 + 0 с.и. (138 за 30)
Гейзель - 5,38 + 0 с.и. (157 за 30)

И следуя объективности надо учитывать пропущенные мячи команд за сезон, ведь как ни крути вратари в ответе за пропущенные мячи. Защитников много, а он один. А защита опытнее и надежнее в сезоне была у двух динамовских коллективов! Енисей выглядел неплохо до того момента как вынужден был уехать на операцию А.Щеглов. Гейзель и Рысев отличные вратари, выходит команда их подводила, и они не смогли выручить. Про сборную я промолчу, т.к. уверен, что вина в поражении никак ни Гейзеля, а стушевавшегося тренера.

В заключении хотелось бы отметить красноярскую вратарскую школу - Черных, Ахмеров, Рысев и Косынчук! Неплохо, не правда ли?

revenge64

"В заключении хотелось бы отметить красноярскую вратарскую школу - Черных, Ахмеров, Рысев и Косынчук! Неплохо, не правда ли?"
тут опять же не мешало бы немного объективности....
Саша Косынчук в клубе не попадает в стартовый состав, да и на заменах не видать...
Единственный турнир где можно увидеть Сашу на поле - ЧМ. Но есть мнение что у Казахстана выбора нет

Что это?

Бергвалл - 3,08 за игру + 1 сухая игра (команда 124 за 31)
Хвалько - 3,27 + 1 с.и. (106 за 31)
Черных - 3,32 + 1 с.и. (94 за 30)
Яшин - 3,33 + 1 с.и. (136 за 30)
Евтин - 3,68 + 1 с.и. (132 за 28)
Рысев - 4,19 + 0 с.и. (138 за 30)
Гейзель - 5,38 + 0 с.и. (157 за 30)

прошу Вас, разъясниете что конкретно значат эти цифры?
Баллы как считаются, откуда берутся?

Почему Черных красавец, а ворота сборной неудостоился защищать?
Почему Хвалько - лучший (типа), а тоже ??

Вы считали все атаки сделаные на ворота этих голкиперов?
Я думаю нужно посчитать следующее:
- Время проведенное на поле в минутах
- Количество ударов в створ ворот вратаря
- Количество выходов 1 в 1
- Количество атак (проходов к воротам) с близкого расстояния
- Количество сейвов по каждой позиции!

Вот тогда и будут выведена правдивая статистика!

А что спорить то, спорили

А что спорить то, спорили вчера на другом сайте, эти методики все субъективны,
самая объективная - это посчитать соотношение ударов в створ и забитых голов по конкретному вратарю, вот и будет реальная картина, к сожалению такую статистику никто не ведёт.

kbarzass

Согласен!
а в идеале еще вычислить не знаю как "рейтинг защиты" в клубе претендента, и учесть от кого пропускал, от кого ловил...
Прихожу к выводу что построить статистически верную схему по лучшему киперу архисложно, ибо слишком много субъективных факторов

Определилась пятёрка вратарей суперлиги

Уважаемые,хочу высказать своё мнение на этот счёт.В этом виде спорта лучшего вратаря определить объективно НЕВОЗМОЖНО,и вот почему.Во первых,все вратари находятся в неравном положении,это зависит от того,кто в какой команде играет,зависит от мастерства игроков команды и главное манера игры команды.Не для кого не секрет,что такие команды,как Енисей.Зоркий и другие предпочитают за первые 45 минут игры решить судьбу встречи в свою пользу,а вторые таймы играют по счёту,и им не важно с каким счётом выйграют и сколько пропустит их вратарь,главное 3 очка.Вот воротчики и становятся заложниками своих же игроков.Я присутствовал на чемпионате мира в Алма-Ате,и смотрел все игры сборной,поделюсь игрой Романа Гейзеля,так,как некоторые болельщики не видят его среди 5-ки лучших.Матч финала Россия-Швеция.1 мяч в ворота нашей сбороной.Вратарь сел на свой фирменный шпагат до удара и проехал середину ворот,а мяч прошел по центру,на высоте 80-100см ото льда.2 мяч вратарь выкинул на клюшку шведского игрока.3,4 мячи,забитые Мосбергом-не выручил.5мяч забит ударом из-за радиуса в тот угол,где находился Роман,кроме того в игре с финами он получил точно такой же мяч,только в другой угол и мяч пролетел мимо перчаток.Матч полуфинала Россия-Финляндия.Матч проходил в три тайма по30 минут,так,как шел снег. Манера игры финского вратаря это выброс мяча верхом до наших ворот.Гейзель трижды падал чуть не на спину,ловя такие мячи,так,как мяч его перелетал и всетаки фины забили.Наш вратарь просто был не готов ловить такие мячи,может его и плохо видно было,но это факты.Матч Казахстан-Россия(6-8), так вот из 6 мячей самый первый на совести нашего вратаря,а вот 3 чистых выхода 1 в 1,пенальти(колотушка Бронников),и удар низом с площади ворот,здесь вины вратаря нет.Если бы в этом матче ирал Гейзель,то было тоже самое,в тот день игра в обороне сборной России представляло полное решето,и я думаю,что в последующих матчах Роман бы не участвовал,так,как С.И.Фирсов по моему убеждению думал из,чего выбирать(опыт,или молодость).В конце концов он выбрал опыт, в результате проиграли главный матч сезона.2 мяч забитый в наши ворота повлиял на результат матча(Россия-Швеция).Приведу еще несколько примеров.Прошлогодний матч в Крылатском -Динамо - Кузбасс (команда Кузбасс играла без дисквалифицированных Булатова,Рязанцева итд)так получили целый мешок-аж19,а Старт всего 17в этом году. Но ведь это не показатели,каждая слабая команда,играя в Крылатском обречена,такая психология игроков и они решают играя с Динамо совершенно другие задачи.Следующий момент.Вторая полуфинальная игра в Красноярске с Казанью.Мяч забитый Пахомовым с острого угла в ворота Романа Черных на мой взгляд тоже повлиял на результат,такие мячи вратарь должен брать,ведь Енисею,чуть-чуть не хватило,чтобы открыть счет,а тут получили,и вся игра сломалась,и перешла на откровенный навал.Эта же игра,Енисей сравнял счет,вратарь Казани обязан перекрыть движение мяча,тем более передача прошла почти с лицевой линии,спишем Бергвалу на возраст.Вратари первой тройки из команд,чемпионов и призёров чемпионата,так мое мнение не может быть лучшим вратарь из этих клубов по определению,выше об этом сказано.Ещё пример-финал в Архангельске.5мяч,забитый в ворота Хвалько,только на его совести.И последнее.Чтобы определить лучшего кипера сезона на мой взгляд надо проводить конкурс на Лучшего вратаря,и заключается это в следующем.Каждая команда суперлиги выдвигает своего вратаря,место проведения там,где будет проводиться финал в следующем году(суперлига). Проводим по 3 выхода 1в1 с левого борта,3 выхода 1в1 с правого борта,3 выхода по центру и 5 пенальти.В это же время определяем самого универсального игрока.Каждый вратарь вытягивает жребий,кто из игроков команд финалистов будет ему исполнять,и так на выбывание. На мой взгляд это будет справедливее и интереснее.Конечно можно считать и количество ударов нанесённых в створ ворот и количество пропущенных голов за сезон,наверное стоит подумать.Это мое мнение.Спасибо.Удачи.

[Воротчик],

[Воротчик], соревнования вратарей отличная тема для перечня мероприятий за день до финала - что бы сделать финал настоящим праздником. Я думаю, что можно устраивать соревнования по многим дисциплинам.

Игра Гейзеля Р.

Самой большой ошибкой почти всех вратарей в чемпионате России является расположение рук во время атаки соперника.Руки должны быть выше головы(как вратари в гандболе),а не на уровне груди,вот отсюда и нелепые голы,5 гол в финале ЧМ в Алма-Ате,4гол с командой СУОМИ,да за один только пас сопернику Роман Гейзель не может быть номинирован на звание лучшего,ведь продули главный матч сезона.АДЬЮ.каждый кулик своё болото хвалит.

Это говорит лишь об

Это говорит лишь об ущербности хсм-ной статистики. Ну не катит общее количество пропущенных голов для оценки вратаря. Это может зависеть элементарно от стиля игры команды, от защиты, но в любом случае не только от игры вратаря.
Если бы ФХМР постаралась то можно было хотя бы посчитать количество ударов по воротам, чтобы хоть более менее сблизить статистику с реальностью.
А так, хоть и я предвзят, Гейзель однозначно лучший вратарь сезона. И ЧМ не исключение. Я посмотрел как безобразно играла сборная в финале, сколько раз выручал Роман, но, увы, один вратарь не может выиграть чемпионат.

...

молодцы. Из Вратаря сезона сделали теперь виновника проигрыша ЧМ...
А че же Ваши великие , якобы лучшие игроки голы то не забивали? Че полузащитники Атаку соперника не перехватывали, и че же защита бить то по своим воротам давала???
И во всех эти х атаках, которые соперник делал на ура, только Роман и выручал. А скидки на клюшку и всё остальное это типичная ощибка, сколько делает любой вратарь и то не по своей вине, а потому что накатывающиеся зеньками моргаю( че не открываются то?)

Пояснение

Уважаемый,в своем комментарии я изложил факты,которые сложно опровергнуть.Я не ставлю своей целью,кого то принизить,или приподнять.Мне абсолютно по барабану кого,кто считает лучшим вратарем сезона,но на ЧМ в Алма-Ате лучшим был А.Рейн. Роман Гейзель сыграл намного ниже своих возможностей,рекомендую прочитать высказывания отличного специалиста,одного из лучших тренеров хоккея с мячом,наставника команды Саяны (Абакан)С.Лихачёва,где он даёт оценку своим игрокам и вратарям в том числе,на мой взгляд,высказанное им,что касается игры вратарей распространяется и на всех голкиперов,во всех лигах.Мячи пробитые из-за радиуса классный вратарь брать обязан......

Сколько людей, столько и мнений.

Почитав комментарии некоторых товарищей подумал, что так можно и лучшего бомбардира выбрать из числа игроков забивших немного мячей. Объяснив тем, что он играл в слабой команде, играющей от обороны. ОПОМНИТЕСЬ! Вратарь лучший - это тот кто пропустил меньше всех, отразил больше всех пенальти и т.д. Я понимаю, что как выразился один из комментирующих "каждый кулик свое болото хвалит". Но есть же критерии для вратарей в других игровых видах спорта. А вообще должна быть разработана система и критерии определения лучшего вратаря, чтобы все было ясно и понятно.

revenge64 Ну я так понимаю,

revenge64
Ну я так понимаю, если в любимую команду встанет выбор кого взять Маслова (Мурман, 4,69 гола за игру) или Гейзеля (5,38 гола за игру), то был бы за Маслова? :)

В конце концов на Гейзеле

В конце концов на Гейзеле свет клином не сошелся. Было бы интересно поменять их местами, и глядишь нового игрока увидели бы в сборной. Маслову лишь 25 лет. Взяли же Лапина из Водника с коэффициентом 3,86. Без обид. Это всего лишь мои рассуждения. А вдруг? Хотя мое мнение - Черных являлся на тот момент кандидатурой №1.

Коэффициент 3,86

Данный коэффициент-это показатель игры Маслова,но ведь он играет в худшей команде лиги и на мой взгляд объём работы у него колоссальный по сравнению например с Черных,а результат приличный.А сколько ударов в створ ворот за сезон? - никто не считал.Вот в этом вся суть,нагрузки ведь разные и поэтому объективности эти коэффициенты не добавляют.К примеру возьмём турнир в Кирове,в позапрошлом году,где выступала наша молодёжка(тренер С.Мяус),результат игры приличный,почётное 3 место, а вратари сыграли на самом высоком уровне-это будущее нашего хоккея без всяких коэффициентов