Вы находитесь на архивной версии проекта bandynet.ru. Перейти на новую версию.

Принципы проведения Чемпионата России на переходном этапе

- 14.01.09 13:38 - [kwinto]

С одной стороны необходимость проведения коммерческого профессионального турнира, с другой стороны борьба за выживание. И самое главное, что все хотят участвовать в чемпионате России на самом высшем уровне.

Правка внесена 18.01.09 из моих комментариев: Данная концепция является компромиссом между сторонниками большой Высшей лиги и суперлиги. Возможно рассматривать ее как временную, на переходный период до выхода из кризиса. С одной стороны все понимают необходимость сильного компактного турнира, с другой стороны финансово слабые команды, которые не в состоянии обеспечить выступление в суперлиге, но не желающие терять возможность бороться за медали. Это шанс выйти из тупика.

Неважно как это будет называться. Я условно оставлю название Высшая лига. И эту самую Высшую лигу расширим (!), некоторыми командами из первой лиги, которые с одной стороны не готовы участвовать в нынешнем высшем эшелоне, с другой стороны уж очень хотят. Таким образом, размер этой лиги можно приблизить к 30 или даже 40 командам.

Делим Высшую лигу на две группы исходя из финансовых возможностей. В группу “А” попадают те, кто могут и хотят участвовать в общенациональном коммерческом турнире. В группу “Б” попадают остальные. Турниры в двух группах проходят независимо друг от друга, но в зависимости от поставленных задач. Группа “А” проводит общий многокруговой турнир, группа “Б” делится на подгруппы (2-3-4) по георгафическому принципу. ФХМР распределяет квоты двух групп на количество команд и их стартовое положение в завершающей стадии ОБЩЕГО плей-офф.

Ниже всего этого стоят региональные турниры, которые должны стать базисом русского хоккея. Все команды без исключения допустить в Кубок России.

ВСЁ!

P.S. Если уж сильно захочется играть ранней осенью, то коммерческий турнир группы “А” можно начать и в Москве или Кемерово – например провести однокруговой турнир, результаты которого будут учтены в дальнейшем..

2009-01-16: Изменил название, что было более понятно о чем идет речь.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Да надо

Да надо разделить понятия коммерческий турнир, и чемпионат России. Пусть будет 10 команд Суперлиги, которые будут разыгрывать свой какой-нибудь кубок в течении сезона. Руководство Суперлиги должно быть независимо от ФХМР. Этим десяти командам будет гораздо проще устроить турнир таким образом, чтобы его можно было показывать по ТВ. Эту Суперлигу будет проще пиарить, да и ещё много разных преимуществ у подобной лиги. А Чемпионат России проводить так же в 2 лигах: Высшей и Первой. Только поделить на большее количество зон, и чемпиона выявлять в финальном турнире, который будет проводиться в одном городе. Трансляции с финального турнира, тоже организовать намного проще.
Возможно после нескольких лет существования ХсМа в подобном режиме, у него появятся более влиятельные поклонники, которые захотят приобрести себе команду в Суперлиге. И это позволит её расширить.

А Вы читали?

Прочитав несколько раз комментарий, сложилось впечатление что вы все же не читали то, что я написал. Специально отбросил частности, что бы сфокусировать внимание на принципах.
Непонятно - чем вам группа А не суперлига? Я же написал - все равно как назвать - хоть суперпуперлига. А турнир в группе Б можно провести точно так, как Вы сказали - но это всё детали, которые не так важны.
Мне непонятно какое ТВ будет показывать финальный турнир группы Б (или по вашему финала ЧР)? Почему мы должны, согласно вашему предложению, отлучить лучшие команды от ЧР тем самым превратив его во второстепенный и фактически растоптав те награды, которыми гордятся многие клубы?

А можно

А можно пояснить,что понимается под общенациональным коммерческим турниром? Классический коммерческий турнир - это когда несколько команд "скидываются" и фоормируют призовой фонд. Потом фонд делится.Предположим, победитель получает 40%,2 место - 35,3- 25 ит.д. Но в любом случае победитель должен получить хотя бы на 1 рубль больше,чем затратил на участие в турнире! То есть окупить переезды,проживание,питание,экипировку,аренду льда,оплату судейства ,словом все, что конкретно на турнир тратит...Про зарплаты уже молчу, нереально.
Вот тогда - это турнир коммерческий. Тогда есть смысл биться за 1 место. А может и за второе. А если на рубль меньше - то это просто общенациональный турнир. Так, побегать,поиграть,согреться. Для болельщиков,для себя,для спорта.
Дело, конечно, не в названии. Идея в целом хорошоя, но тем не менее....

В итоге - в

В итоге - в группе "А" - четыре команды (или три), проводящие многокруговой турнир - приблизительно - десятикруговый. ("Динамо" Берлин - "Динамо" Вайсвассер - многокруговой чемпионат ГДР по шайбе). А если в группе "А", в соответствии с нынешними реалиями - одна команда, или вообще - нет желающих - зачем, я и из группы "Б" при меньших затратах стану чемпионом!
независимо друг от друга, но в зависимости от поставленных задач.
Что это? Поясните, пожалуйста.

"общенациональный коммерческий турнир"

Согласен формулировка "общенациональный коммерческий турнир" несколько некорректна, но уверен, что суть понятна - это турнир, который может привлечь большой интерес зрителей, а значит здесь могут появится неотъемлемые составляющие коммерческого успеха - ТВ, центральные СМИ и спонсоры.

А давайте сразу плей-офф - дешево и быстро :)

GoLYAV, а зачем тогда вообще проводить разъездной чемпионат - собрались бы в одном городе да сыграли бы сразу в плей-офф. :) Команд желающих составить супер-лигу будет достаточно. Уверяю будет больше, чем необходимо на первое время. 8-10 команд вполне достаточно.
Из группы Б чемпионом? Теоретически возможно, но кому интересно держать одного супермонстра среди овец. Кто даст под это деньги? Какие игроки согласятся там играть? Да и к тому же для поддержания высокого уровня мастерства необходимы сильные спаринг партнеры. Плюс к этому у группы Б может быть совсем незначительная квота на плейофф.

Независимо друг от друга - значит, что турниры никак не пересекаются. Это даст определенную гибкость в форме их проведения. Может не очень удачный, но вполне аналогичный турнир Кубок Мира ФИФА, когда региональные федерации имеют различные квоты на финальный турнир и проводят свои отборочные соревнования по своему усмотрению.

в зависимости от поставленных задач - значит, что турнир в группе А направлен на повышение коммерческого интереса, а это значит соответствующая формула, интенсивность игр и т.д.

Группа Б это массовый турнир, не требующий больших финансовых вложений как турнир в группе А. Главное обеспечить достойное соревнование для команд, из регионов, которые не могут себе позволить иметь команду в группе А. В то же время они участвую в чемпионате России и теоретически могут даже завоевать медали.
Исходя из этого группа Б может быть разделена на 3-4-5 подгрупп по региональному признаку. Это обеспечит возможность минимизации затрат. Т.е. чемпионат России станет достаточно демократичным. Далее как угодно - либо победители подгрупп группы Б напрямую выходят в общий плейофф, либо финальный этап для них.

Как результат - с одной стороны доступно для тех, кто не может обеспечить мощное финансирование, с другой стороны есть турнир в котором есть коммерческая составляющая.

Почему сразу во

Почему сразу во второстепенный? Никто в Штатах или Канаде не считает Кубок Стенли второстепенным турниром. Наоборот - это высочайшая награда для ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО хоккеиста, которая ценится выше олимпийского золота или золота ЧМ. Вот и победа в Суперлиге(ну или как бы она не называлась) - должна стать тем же, что для НХЛ-овцев КУБОК Стенли. И я считаю, что организовать телевизионные трансляции этого турнира будет намного проще.
А то что сейчас происходит в высшей лиге - это профанация понятия Чемпионат России. Чемпионат всё-таки подразумевает соревнование команд представляющих определённые географические районы, соответственно определённые школы хоккея. Такое соревнование привлекает БОЛЕЛЬЩИКОВ. Опять же проведение финального турнира ЧР в одном городе позволяет организовать телетрансляцию, и тут всё будет в руках федерации. Захочет она получать дополнительные деньги, привлекая спонсоров, будут и трансляции.
И ещё немножко не по теме, но хочется сказать - игроки этой суперлиги не должны принимать участия в ЧМ. И шведская "элита" тоже. Между лучшими игроками, нужно проводить суперсерию раз в несколько лет. Тогда и ЧМ мира можно будет проводить по нормальной схеме, не деля команды на группы по уровню мастерства, и сборные России и Швеции будут на нём представлены, и я не думаю, что они будут проигрывать тем же норвегам. Зато ЧМ будет интересно смотреть, и никто из российских болельщиков не станет болеть за Шведов(а подобное уже не первый год случается) на матче Россия - Швеция:))

Опять двадцать пять!

Опять двадцать пять! Не знаю как это комментировать, если Ваши утверждения расходятся с Вашими же предыдущими сообщениями и не соответствуют ни тексту материала ни текстам комментариев, которым вы пытаетесь оппонировать.
Извините - по поводу игроков суперлиги и ЧМ это просто навязчивая идея у Вас. Вы ее вставляете к месту и ни месту в раз десятый на этом сайте и ни разу не получили поддержки! И тем не менее ...

Да, что тут

Да, что тут выдумывать то. Надо просто слепо скопировать всё со шведов - и порядок. Они идут впереди нас намного вперед и о том о чем мы говорим уже с десятилетие у них уже голова не болит. Посмотрите во что превратили они свой чемпионат. Это же просто сказка для наших болельщиков. Так что уже и за идеями никуда ходить не надо.

Всего один недостаток

Недостаток в такой схеме всего один: на первом этапе командам группы А рубиться не за что, так как в конце будет плей-офф (да еще на первых стадиях с более слабыми соперниками из группы Б). В чемпионатах России конца 90-х середняки рубились со всеми, чтобы попасть в плей-офф, а сейчас командам группы А, не претендующим на первые 3 позиции (объективно) вообще смысла упираться нету - ведь участие в "пульке" обепечено формулой. Нобходимость поддерживать форму и эфемерная "спортивная честь" - не гаранты интриги.

Не получится слепо у шведов скопировать.

Не получится слепо у шведов скопировать. Хотя бы потому, что Швеция, по размеру, сопоставима с одной отдельно взятой областью России. А есть ещё менталитет, есть разница в государственном устройстве.

Тут всё просто...

Всё зависит от квоты. Во первых - квота может быть меньше на 1 или 2, чем общее количество команд. Во вторых - первые команды можно освободить от первого круга. В третьих - команды будут бороться за место в сетке плейофф и за преимущество своего поля.

>>

>> Во-первых...
Т.е. две из "элитных" команд, колесивших по всей Необъятной, пролетают мимо плей-офф, а четверо-шестеро из Лиги Б, разъезжавших на автобусе по своему региону туда попадают.

>> Во-вторых...
Лигу Б будут выбивать середняки Лиги А... Гм, ну ладно.

>> В-третьих...
Второй половине "элитной" таблицы это уже совсем неинтересно, так как играть полюбому сначала дома, а потом на выезде и в любом случае с лидером одной из подгрупп Лиги Б. Т.е интрига в только в том с лидером какой подгруппы будут играть. Разве что поближе выбирать себе будут...

1.2.3.

>> Во-первых...
Ну и что? И те и другие вряд ли станут чемпионом или даже призером. Игра на выбывание одна из особенностей жанра, которая остро необходима для повышения зрительского интереса.
>> Во-вторых...
Ну и что? Может даже аутсайдеры группы А будут выбивать лидеров группы Б. Власти, болельщики и игроки команд группы Б будут просто счастливы, что им просто предоставилась возможность побиться за медали. А уж если пройдут первый круг плей-офф, то игрокам памятники поставят.
>> В-третьих...
Интересно - неинтересно. Пустые разговоры. Если говорить о профессиональных командах, то биться они будут в любом матче. Потому что пришел зритель, потому что спонсор смотрит и не поймет иначе. Подобные вещи можно говорить только, когда команда сидит в нищете, когда игроков нечем простимулировать и даже на зарплату денег нет. Не верю, что в Иркутске такое может быть - да в Екатеринбурге при нынешней ситуации допускаю.
И еще - я все же думаю, что разница в очках будет незначаительная.

Реформа чемпионата

Реформа чемпионата зреет давно, но мы никак не можем решится на коренные реформы (проведение финального турнира топ-12, уже в некотором роде революция).
Думаю, что за все время проведения внутренних чемпионатов СССР-России по хоккею с мячом можно выделить следующие формулы проведения.
1936-1954 - проведенный чемпионат СССР показал, что необходим массовый турнир, каковым стал Кубок СССР, принявший массовый характер, когда внутрирегиональные соревнования включались в зачет Кубка СССР. Но в итоге, можно сказать, что все свелось к противостоянию Москвы и Ленинграда (а часто в финале играли только московские команды), и только в конце данного периода в финал пробились хоккейные команды Красноярска, Сведловска и Хабаровска. Но по существу Кубок СССР в 1937-1954 годах принадлежал московскому "Динамо", победившему в 12 из 15 турниров. В 1950 году решили параллельно Кубку СССР проводить чемпионат СССР, где как правило играла 8 лучших команд, собиравшиеся в одном городе на 10-14 дней и в однокруговом турнире розыгрывали чемпионский титул.
1955-1992 - чемпионат СССР становится главным турниром, создана высшая лига, где играли силнейшие команды страны, орбразована первая лига, где команды делились по территориальному принципы, а лучшие команды в дополнительном турнире определяли победителя первой лиги, но, думаю, главное была вторая лига, где было значительное количество групп по территориальному признаку. Возрожденный Кубок СССР в 1982 стал, к сожалению, предсезонным турниром, а финальная часть - турниром желающих реабилитироваться.
С 1993 года - по существу высшая лига за счет расширения стала напоминать союзную первую лигу, а разница между первой и второй лигами была размыта, и проведение турнира в первой лиги стало напоминать турниры союзного периода...
Может я в чем-то и не прав, но мне история провдения внутренних соревнований представляется таким образом.
Объединение всех команд в одну лигу - такой эксперимент уже был в сезоне 1961-1963 годах и был признан глубоко неудачным.
Но в тоже время нельзя не согласится с предложением, что в настоящий момент нужен всеобщий турнир, объединивший бы все команды.
Мне же представляется следующая формула была бы удачной:
создание супер-лиги 8-10 команд (хотел написать 10-12 команд, но из из всех участников топ-12 две команды - Чита и Усть-Илимск - уже играют в первой лиге), где команды играли бы в три-четыре круга (может быть в зависимости от финансового положения состав суперлиги в течении первых 3-4 лет был бы закрытым). Обязательным условием участия в суперлиге должно стать наличие катка с искусственным льдом (понятно дорого, но по этому критерию можно определить насколько состоятелен клуб, я так думаю, а заодно и подстигнет тех, кто желает видеть команду из родного региона в высшей лиге);
создание первой лиги - три группы (европейская, урало-западно-сибирская, востно-сибирская-дальневосточная), где собрались бы нынешние аутсайдеры высшей лиги и крепкие команды первой лиги, по 10-12 команд, затем финальный турнир с участием лучших команд (в качестве стимула для победителя турнира может стать одно место от России в розыгрыше Кубка Мира, ведь является же постоянным участником этого турнира "Юсдаль БК", команда второй сезон не играющая в элитсерии).
создание второй лиги - все, то что у нас имеется в нынешней первой лиге, все команды имеющие отличительный признак "-2" играют во второй лиге (хотя здесь все зависит от руководства основной команды), где также могут принять участие любительские и полупрофессиональные команды. Проведение соревнований можно отдать на откуп местным федерациям, как в 5-й "Дальневосточной" группе нынешней первой лиги.
объединяющим турниром должен стать Кубок России, где имеют право участвовать все команды, но розыгрыш Кубка России должен вернутся к той системе, которая практиковалась в первых турнирах 1937-1954 годов.

русский хоккей усох

ТИМ, я считаю твою формулу замечательной (без всяких смайлов). Но реально ты считаешь, что это возможно сейчас?
Предлагаемый мной принцип является компромиссом между теми, кто ратует за суперлигу и теми, кто за выступает за сохранение большой высшей лиги.
Я вполне допускаю, что это только на переходный период, до тех пор, пока не будет по настоящему массовых соревнований и множества сильных команд. Сейчас Ваши красивые предложения невозможны - русский хоккей усох до таких размеров, что у нас просто команд не хватит - не говоря уже о их финансовых возможностях.
Сейчас мы находимся в тупике! У нас есть два противоположных лагеря - и у тех и у тех свои здравые аргументы. Тут и политический и психологический аспект.
Вот давай рассмотрим пример - по заслугам Великий Водник, который сейчас еле концы с концами сводит. Лишать его (даже теоретической возможности) бороться за медали чемпионата будет встречено в штыки. Точно так же, как и большинством других команд нынешней Высшей лиги (а их большинство и они диктуют условия). А предложи им альтернативу - играть в ЧР в группе по зональному принципу, будет воспринято совсем по другому.
Еще раз повторю - мой принцип построения соревнований временный компромисс.
Быть может при таком подходе в группе Б уже в следующем году мы увидим Маяк, которому команда мастеров нужна как воздух, что бы сохранить их замечательную школу. Мы все должны быть в этом заинтересованы. Но с другой стороны очень сильно сомневаюсь, что Краснотуринск сможет иметь команду группы А из за финансовых проблем. При создании просто суперлиги мы их лишаем команды, борющуюся за награды НАВСЕГДА.

Формула у ТИМа

Формула у ТИМа мне больше нравится, но она действительно не учитывает того, что команд у нас мало (я для составления сетки своего проекта Национального кубка с трудом набрал 6 десятков команд, учитывая дубли и гипотетические сборные городов).

kwinto, плей-офф отнимает солидную долю ориганальности у Кубка, не считаешь?

О зациклинности ...

Да нарисовать можно какие угодно потрясающе красивые фантастические картины. Такая сказка действительно нравится больше реальной жизни. Безусловно сбудется через 5-10-20 лет. Если это так, то этот жанр называется научной фантастикой. Хотя кому то больше нравится фэнтэзи.
Я про кубок пока ничего не говорил - это вторично. Кубок в массовом виде необходим был только для охвата национальным турниром большое количество команд. В этой схеме кубку место может и не быть. Подчеркиваю - временно. Гораздо важней организовать национальный турнир для любителей.
Не нужно быть зацикленными на обязательности того или иного турнира, или той или иной общепринятой схемы.
Придет время и кубок может быть востребован вновь.

нужно твердо

нужно твердо отделить любительскую лигу от проффесиональной(они не должны между собой никак пересекаться),для любителей(финансово бедных команд) пусть будет кубок России,в формате кубка ссср послевоенных годов,а проффесиональная лига (для начала 8-12 финансово крепких клуба,без права вылета в любительскую лигу по спортивному принципу) пусть будет в формате лиги по австралийскому футболу(эта лига существует 150 лет),где шестерка выходит в плейофф(а первые две команды освобождаются от четьвертьфиналов),этапы плейофф проводятся в один матч,где ничья приравнивается к победе команды,занявшей в регулярке более высокое место.
и плевать на спортивные каналы,нужно попробовать создать интернет телевидение,для начала на этом сайте вылаживать видеозаписи матчей местных телестудий.

Рекомендую предыдущие комментарии сначала прочитать

срулик, прочитайте комментарии сначала, и поймете почему сделано именно такое предложение. Наверное нужно внести суть комментариев в сам текст, что бы люди отделяли реальную жизнь от фантастики и фэнтази.
По поводу интернет ТВ вы как это представляете? Ладно - канал теоретически можно обеспечить. Кто снимать будет? Каким оборудованием? Ведь и в реальной жизни на сколько понимаю главная проблема не передать, а сделать съемку. Может благодаря Вашим предложениям удастся как то съемку организовать и уже готовые материалы передавать на РТР-Спорт. Уверяю Вас готовый материал они показывать будут - в том то и дело, что проблема ни в этом.

В чем

В чем фантастика? главная проблема хоккея с мячом- комплекс неполноценности его руководства.если бы им руководили деятели типа Матиенко из иркутска,то все было давно нормально.
главная причина расширения верхней лиги был принцип- больше команд-больше взносов,но сейчас это не работает.пусть только состоятельные клубы образуют особый пул,где будет существовать для команд некий финансовый ценз.и ничего страшного,если команда водник некоторое время поиграет в любительской лиге,со временем появится богатый дядя,который вернет ее в верхнюю лигу,но он вернет ее не по спортивному,а по финансовому признаку(я с большим удовольствием смотрю матчи первой лиги,и особой разницы в классе команд не чуствую)
местное тв многих городов показывает матчи,на показ которых выделяются финансы из местных бюджетов,почему должны их смотреть только зрители регионов,когда совремменные технологии позволяют смотреть любому желающему в интернете.пусть вылажат эти видеозаписи на этом прекрасном сайте,и любители их за смс в 10 рублей будут скачивать,как порнуху,все равно в недалеком будущем спортивные каналы,вытяснятся интернетом.
хоккей с мячом должен развивать свою "провинциальность",а не добиваться олимпийского статуса,наше кино никогда не пользовалось за рубежом коммерческим успехом,но это не мешало ему быть любимым нашими зрителями.

А Матиенко кто мешает иметь принципиальную позицию уже сейчас?

Полностью поддерживаю последний абзац Вашего комментария. Даже воспроизведу, потому как понравилось: хоккей с мячом должен развивать свою "провинциальность",а не добиваться олимпийского статуса,наше кино никогда не пользовалось за рубежом коммерческим успехом,но это не мешало ему быть любимым нашими зрителями.

По поводу всего остального. Если не искать компромисса, то нужно волевое решение перехода к суперлиге - иначе решения не будет. Поморцев и БОЛЬШИНСТВО клубов против (каждый по своим причинам)- так, что демократия держит нас на той же позиции. Это тупик!
Вообще откуда Вы взяли, что в предлагаемом мной варианте, есть профессиональная лига и любительская. В группе Б могут выступать такие же профессионалы, но за меньшие деньги. Просто группа А состоит из финансово состоятельных команд, а группа Б из команд с меньшим объемом финансирования. И все. Соответственно на заключительный плейофф у них и квота будет существенно разная.

Вообще, по своей сути, разница между моим и Вашим вариантом в этом и состоит(в единственном). Я предлагаю в заключительном этапе, на котором разыгрываются награды, дать небольшую квоту командам не Суперлиги (называйте как хотите) - 1-2 места.
И все!

Но читать это всё равно не будет никто - завтра еще кто нибудь придет сюда со своим собственным видением - сколько же команд должно быть в суперлиге так и не попытавшись вникнуть в суть проблемы.

Еще один аспект.

Еще один аспект. Можно ли считать Суперлигу Чемпионатом России, если важнейшим критерием отбора туда является финансовый? В этом случае спортивный принцип не получается.
Кстати говоря - суперлига может разыгрывать в турнире свой собственный приз - Кубок (какое нибудь громкое название). Точно так же и группа Б.
Так уж сложилось в нашем хоккее с мячом, что многие центры развития русского хоккея у нас - это маленькие города. Я вот считаю несправедливым, например, что Краснотуринск, неиссякаемый родник русского хоккея, не имея возможности обеспечить команду суперлиги, будет лишен борьбы за награды - и тут дело не в кризисе, а в статусе небольшого провинциального города. Просто несправедливо!

Вид спорта, не

Вид спорта, не представляющий какого-либо интереса для ТВ, не имеет шансов на какие-либо перспективы. Потому, что ТВ - главный пиар. А почему ТВ не интересен хсм? Ужасное качество съемки в регионах (допотопное оборудование, непрофессионализм режиссеров, операторов и т.д., отсутствие тех. возможностей для прямого эфира), к тому же далеко не во всех городах есть хсм-ные телетрансляции, далее - неприглядная картинка (в большинстве своем старые стадионы, освещение не ахти и т.д.), организация чемпионата на низком уровне (постоянные переносы матчей, ненормированный календарь, непонятно какое судейство) и т.д. и т.п. В общем проблему можно назвать системным кризисом. Без помощи государства здесь не обойтись. Необходима программа развития хсм как вида спорта. Мутко правильно сказал (и, кстати, в Швеции тоже так думают) - будущее хсм - под крышей на искусственном льду. Значит надо строить крытые хсм-стадионы, надо как-то решать вопрос о тех.переоснащении региональных ГТРК, обучении их сотрудников (например, НТВ+ регулярно проводит обучение региональных тв-шников на тему как надо снимать футбол). То, что чемпионат проводится федерацией - анахронизм какой-то. Необходимо создание профессиональной лиги, независимой от федерации, которая бы и занималась проведением чемпионата. Федерация должна заниматься делами сборной и детско-юношеским спортом, не более того. Причем не обязательно сразу создавать Суперлигу или Премьер-Лигу, в качестве временной меры можно начать с ПХЛ (в футболе с этого начинали, это уже потом ПЛ появилась как самостоятельная организация). Может сумбурно несколько получилось... не обессудьте. В любом случае, хсм надо продвигать в государственных "коридорах", иначе никак. И главным аргументом здесь может стать факт, что это наш национальный вид спорта, а мы его убиваем. Вон как в Канаде к своему хоккею относятся, это же почти религия.

Еще один

Еще один аспект. Можно ли считать Суперлигу Чемпионатом России, если важнейшим критерием отбора туда является финансовый?

Конечно, нельзя. В этом всё и дело. Как швед или финн может быть чемпионом России? Сейчас в нашем хоккее всё перемешано и напутано. У некоторых команд нет спортивного интереса, у некоторых финансовых возможностей. Чтоб навести порядок нужно разделить эти команды. И суть проблемы как раз в этом и есть. "Суперкоманды" должны играть свой турнир. В том же футболе чемпионат называется - чемпионат Премьер-лиги, а не чемпионат России. А уж если хочется объединять, то можно разыграть "Суперкубок" России. В нём встречаются чемпион России и победитель чемпионата Профессионалов. Можно розыгрыш этого суперкубка оформить в виде турнира из 4-6 команд Т.е. разыгрывать его среди призёров первенств.

Это тупик!

Ильюха, когда оппонент даже не пытается понять суть и причины, побудившие меня предложить этот принцип, а упорно хочет продвинуть свою точку зрения не смотря ни на что, спорить о чем то бессмысленно. Повторять в десятый раз ключевой аргумент не вижу смысла.
Есть задача, без решения которой решение последующей задачи не имеет смысла. Тем более, что выходные данные первой задачи влияют на способ решения второй. СТЕНА!

Ильюха, прочитайте еще раз (или в конце концов прочитайте) мой ответ на свой первый комментарий.

надо

надо понимать,что проффесиональная лига,это вовсе не спортивная лига,- а скорее разновидность цирка,-шоу для зрителей,кормушка для игроков,ярмарка тщеславия для хозяев клубов;и еще неизвестно,что для краснотурьинской школы лучше держать команду в любительской лиге или в профессиональной.надо просто повысить статус любительского кубка,чтоб он был престижен.но наверняка пройдет немного времени и какой нибудь богач из екатеринбурга захочет поживится этой школой и создаст проффесиональную команду,но это вопрос экономики и времени.во франции самая богатая в регби лига,но ее клубы почти все базируется в маленьких городах(так как футбол популярней регби),думаю,что при процветании экономики наш хоккей с мячом ждёт тоже самое.
я думаю,что хозяева клубов должны решится на радикальный шаг-перенести федерацию хоккея с мячом к примеру в первоуральск из москвы,в эту "дыру" точно никто из халявщиков не поедет,а поедут настоящие энтузиасты хоккея с мячом.я понимаю,что в нашей стране это предложение из области ненаучной фантастики,но других реальных выходов из ситуации я не вижу.

Это последний комментарий

Это последний комментарий в этой теме - не вижу смысла. Попытался оттолкнуться от реальной жизни. Вместо конструктивного разговора идет обсуждение предложений из "ненаучной фантастики" (по признанию одного из авторов комментария).