3-27 - Что делать? Кто виноват - понятно.

Вводить потолки зарплат я считаю не совсем правильно, а вот разработать систему, при которой с богатых клубов взимались бОльшие средства на развитие русского хоккея, считаю вполне возможно. Такой подход я считаю справедливым. Есть несколько идей. Обобщу свое и некоторые мысли высказываемые здесь ранее в своем блоге несколько позже.
По поводу драфта и вправду смешно звучит применительно к российской действительности.
Мастерами, играющими в "Динамо" восхищаюсь, и они то точно не виноваты в сложившейся ситуации. Все нужно разруливать на уровне федерации.

Иван, спасибо!
Приятно прочитать редкое на этом ресурсе мнение что не Шамсутов с Обуховым виноваты в своих крупных победах и красивых голах...
Полностью Вас поддерживаю!

Хорошо высказался!
Я проголосовал за, больше тренироваться, и сюда закладываю смысл, который высказал Иван, это детские турниры, внедрение в массы этого вида спорта, квалификация тренеров и так далее, что касается учебного процесса!
Хочу возразить kwinto, по поводу, взимания большей платы с богатых клубов, тогда и государству богатые люди пусть перечисляют не 13% как все, а 35, к примеру! А вообще это похоже на жадность, до чужого добра, что свойственно человеку разумному, спокон веков, не в обиду kwinto! В каждый региональный бюджет заложены деньги на развитие спорта, другой вопрос, какой регион и какой вид спорта будет развивать! К сожалению, пока зальные виды спорта лидируют, например миллионы списывают на шахматы, но это политика и коррупция! Президенты команд не эффективно работают, на своих местах, раз не могут убедить, что ХсМ будущее того или иного региона!
Теперь о командах! Да в Динамо собрался цвет ХсМ, и уже пять лет выступают на высочайшем уровне, а если взять еще раньше, эти звезды уже почти пятнадцать лет в недосягаемости! Сколько за пятнадцать лет, можно найти самородков или через труд, воспитать спортсменов высокого класса, и сколько их сейчас, в каждой команде? Да уже давно по пять семь лидеров должно быть, и Михаил Олегович по идее, должен потихоньку играть в клубный хоккей, и с трибуны наблюдать за игрой сборной и восхищаться, что есть замечательная замена, стремящееся переплюнуть его рекорды и достижения! ГДЕ ВСЕ ЭТО?
Поэтому надо стиснув зубы работать, раз хотят побеждать, а ждать пока Акела промахнется, это не серьезно!

Причем тут жадность? Тем более чего жадничать мне - я же не предлагаю, что бы эти деньги перетекали в мой карман :)
Тут вопрос по другому стоит. Мы все заинтересованы в том, что бы русский хоккей развивался, или каждый сам по себе? Каждый заботится только о благополучии своей команды, а на все остальные плевать с высокой колокольни? Я не сомневаюсь в том, что руководство "Динамо" жутко расстроено, что команде до сих пор так и не удалось привлечь на трибуны достаточное количество болельщиков. Не знаю играет ли это роль в поиске денег в Москве, но уверен абсолютно, что для региональных команд количество зрителей на трибунах является весомым фактором в апелляции к властям региона при выбивании бюджета.
Спорить тут нечего - количество зрителей на прямую зависит от качества СПОРТИВНОГО зрелища. Уверен, что все команды это прекрасно понимают, только местечковый интерес и та самая "жадность" (но в другом понимании) перебивают все благие взгляды.
Если мы хотим создать конкурентную лигу, безусловно необходим некий уравнивающий фактор. В НХЛ его придумали - драфт. У нас это не пройдет, поэтому необходимо искать что-то свое.
О налогах государству хороший пример, только наоборот. В мире существует некоторое разнообразие налогового обременения. Во многих развитых странах как раз введен прогрессивный налог. Где как - у некоторых, как например в штатах достаточно высокий процент налоговых льгот и высокий уровень суммы не облагаемой налогами. Я точно суммы не помню, но в каких-то достаточно распространенных случаях приблизительно около 30 тысяч в год не облагаются налогом, а то что свыше облагается сразу 30%. Понятно, что это прежде всего выгодно людям с невысокими доходами. В Дании налог 70% - за счет чего формируются различные социальные программы помощи и льгот. Тут всё зависит от целей государства. Понятно, что в этих государствах главный приоритет сделан на спокойствие в обществе. В интенсивно-развивающихся экономиках налог как правило небольшой и единый. Связано со множеством факторов - такими например, как дать стимул людям зарабатывать и избежать схем укрывательства налогов. Я абсолютно уверен, что если у нас в стране будет всё хорошо, то в конечном итоге мы придем к какой нибудь схеме прогрессивного налога. Но это будет нескоро.
У нас (людей обеспокоенных развитием русского хоккея в целом) тоже есть свои цели. Вот исходя из этого нужно действовать. И мыслить нужно здесь не так, что "почемуй-то я должен с кем то делиться???", а - "я готов вкладывать деньги, что это мне даст?" Тут важно осознать и поверить в принцип, что помогая тем, кто рядом, я помогаю русскому хоккею подняться с колен, делаю его лучше, а значит делаю лучше самому себе. Не очень прямая аналогия, но всё же - если американец откажется платить налоги на соцобеспечение бедным (или ленивым), то уже завтра рискует быть застигнутым у своего дома каким нибудь черным и с ножом у горла простится со своим бумажником и часами. Но принцип тот же.
Я не предлагаю вводить прогрессивный взнос на бюджет, тем более, что бюджет может тратится на разные вещи. Так скажем, у Хабаровска траты на транспортные расходы априори выше, чем у любой другой команды. Поэтому так напрямую облагать налогом я бы не стал. Но возможно было бы полезно ввести отчисления в зависимости от суммы контрактов игроков. Опять же не напрямую, а с помощью введения некоторых лимитов на количество игроков, чей доход превышает некоторую сумму. Назовем это сертификатами. Необходимо обеспечить механизм передачи этих сертификатов от одной команды к другой. Каким образом? Это договор между командами, но при этом, при передаче какая то сумма должна перечисляться на счета федерации. Установить трансферную сумму игрока в зависимости от декларированной суммы контракта. Я понимаю, что многие вещи можно обойти, но нужно хотя бы начать искать подобные механизмы. Я более подробно постараюсь обобщить всё это в своём блоге.

Руководству динамо чихать и расстереть ходят у них дома зрители или нет,это клуб создан не для спортивной борьбы,а как кормушка для лучших игроков,тренеров,менеджеров.в любом виде спорта в любое время собери лучших самородков в одну команду хоть в средней школе,хоть по всей стране,они будут выигрывать у других со счетом 27-2.В 1990-е годы,когда все "самородки" рванулы за рубеж у хсм был по настоящему интересный чемпионат,и в кхл сейчас интересный чемпиаонат только потому,что все самородки в нхл,вот когда они вернутся назад,и тогда у кхл появится свой клуб Динамо(или ЦСКА).И почему у нас не пройдет драфт.Если случится невероятное,что в Красногорске появится игрок,который по драфту будет достоен играть в клубе Комсомолька на амуре,почему он туда не поедет ? Ведь он поедет туда не на всю жизнь,а в крайнем случае лет на 5,и будет там находится не круглый год,а всего лишь по полгода,и как моряки любя море плавают полгода,так и хоккеисты любя спорт по полгода будут "чахнуть" в "затхлой провинции".И потом человек по натуре тщеславен,если в столице к выдающему хоккеисту с мячом относятся индеферентно,то в других местностях его будут нежно любить и носить на руках.А за эти короткие минуты славы человек поедет куда угодно.

"...выпускнику ДЮСШ из Динамо..." Надо же, у ХсМного Динамо М оказывается есть ДЮСШ и там даже кто-то уже выпускается, подумать только.))

Да, про выпускников, конечно, точно замечено! Согласен с Сруликом во многом! Самородки у нас появляются чаще где? Кемерово, Краснотурьинск, Архангельск, Иркутск и тд, но ни как не в Москве! Главное, что такие результаты ни когда ни в каком виде спорта не приносили пользы! Исключением может служить только ЦСКА и Красная машина в Советские времена! Но интриги о чемпионстве там не было и в помине, остальные играли только за последующие места! Но тогда, в первую очередь, ЦСКА было воплощением политической идеи противопоставить Силу и мощь Советского союза всему остальному миру! А сейчас, в ХсМ, сколько Динамо сыграло напряженных матчей в этом сезоне в ЧР? Правильно, один с Енисеем! Но уже Казань показала, что эта команда,легко добивающаяся результата не может бороться, играть через не могу! Против Шведов на чемпионате мы можем в очередной раз, по этой самой причине оказаться в луже.
Про то, что все хотят лучше своему клубу, я из Ульяновска, но говорю про сокращение лиги до 8-ми команд (понятно, что Волга туда сейчас ни как не попадает) Но сильная суперлига-это ли не стимул развиваться и более слабым клубам? А сейчас: наскреби денег на взнос (и то, как видим, не всегда обязательно, можно в рассрочку), состряпай минимальный бюджет, пригласив доигрывающих старичков кому за 35-ть и сиди себе спокойно на любом месте внизу-вылетать-то не куда! Будет суперлига, будет возможность ввести и потолок зарплат, и драфт! А если вдруг, в Москве появиться самородок (что в ближайшие лет 10-ть в принципе не возможно) Поедет он как миленький и в Кемерово! Всё в НХЛ уже придумали давно: у молодежи есть минимальная зарплата, с ней играй хоть в Москве, хоть в Краснотурьинске! Инфраструктура, опять же в суперлиге должна быть соответствующей-нет инфраструктуры (Ил, база и тд) нет тебе места в Суперлиге! А в высшей играют команд 10-ть-12-ть, интерес тоже не пропадет! Честно, по мне лучше смотреть матч Волга-Мурман 5-5, с борьбой, эмоциями, адреналином, чем заунывный матч с Кузбассом или Сибсельмашем (это все на примере матчей Волги)

Если меня захотят направить работать в какой-нибудь Кульдур или Жидкобезхлебное, даже всего на 5 лет,я буду очень долго судиться с авторами такой идеи

Втр, 2009-12-29 04:35 [срулик]

В 1990-е годы,когда все "самородки" рванулы за рубеж у хсм был по настоящему интересный чемпионат,и в кхл сейчас интересный чемпиаонат только потому,что все самородки в нхл,

Логика просто убийственная! Прямо пахнуло из приснопамятных недавних времен. То есть,получается, что беды все наши от наличия самородков? От большого количества талантов? То есть, если их всех убрать, то будет во сто крат интереснее? И в ХСМ и в шайбе?
Скажите, каково будет следующее "предложение"? Создать комиссию при федерациях футбола,ХШ и ХСМ? По выявлению талантов и немедленному их изгнанию из наших чемпионатов? Депортировать. Подальше. Без права возврата. А потом еще подкомиссию? Для тех кто не захочет, а будет упорно продолжать радовать своих поклонников виртуозной игрой? Подкомиссия , я так понимаю, начнет им втихаря ноги ломать?
По Вашей логике Дураков,Ломанов,Цыганов,Плавунов,Осинцев,Соловьев и многие другие просто вредили нашему хоккею. Своим присутствием на поле. Они убивали интригу своим мастерством.Они снижали интерес своей результативностью. А мы их тут..по глупости...великим считаем, преклоняемся, вспоминаем,хвалим.
Типичный гимн серости!

Никуда он не поедет как миленький. Он скорей в Швецию поедет, что бы избежать этой самой повинности - драфта. Я уже не говорю о том, что он просто не подходит под наши условия. Да и придуман он был в северной Америке и нигде больше не используется. Подумайте - ни спроста.
Вообще обиженно-оскорбленный возглас из провинции "поедет куда он денется!" позабавил, но является основополагающим в обоих уж излишне эмоциональных сообщениях. (В первом абзаце из десяти предложений семь заканчиваются восклицательным знаком и два вопросительным - устал читать на ходу представляя какие эмоции при этом испытывает автор)
По поводу суперлиги позиция достойная уважения.

И ни в какую он швецию не поедет, если ему здесь платят больше! И не надо перегибать! И уж так низко воспринимать такие города как Кемерово, Красноярск, Иркутск, тот же Нижний Новогород, Ульяновск, Киров. Инфраструктура-то будет достойная во всех городах. Хотя я не утверждаю, что драфт-это панацея, нет, это только один из вариантов! Основное-это все-таки создание Суперлиги в состав которой войдут действительно конкурентно-способные команды, как по игрокам, так и по инфраструктуре! Плюс введение потолка зарплат и минимального порога бюджета клуба, все это уже есть в КХЛ, а не за океаном, в футболе этого нет-только из-за того, что есть Европа, где заплатят больше, если будешь соответствовать.
Давайте прислушаемся к мнению фотографа-ведь это мнение 10%-ти процентов болельщиков Динамо! Представьте наличие аналога Динамо в футболе, в хоккее! Я уж не говорю, что будет с чемпионатом Англии или Испании, если такой суперклуб появиться там, болельщики не ограничаться жесткими словами и "тухлыми яйцами", это экономическая катастрофа для любого из сильнейших чемпионатов! а у нас адекват один говорит, что надо было забивать 30-ть, а пропускать 0....

А эмоции, действительно, присутствуют, ибо бардак и заранее известный исход чемпионата, до немогу уже в печенках!

Тут всё зависит от того, есть ли у человека с чем сравнивать. Это об инфраструктуре.
Конкретно о драфте. Давайте всё же возьмём в расчет разный менталитет людей в США и России. Мы по большей части оседлые, у них культура перемещения по стране заложена в крови. При этом действительно разница в уровне жизни, что в столице, что любом развитом штате практически отсутствует. Плюс к этому не стоит забывать, что по сравнению с Россией страна у них достаточно компактная - всего четыре часовых пояса. Перелет страны по диагонали занимает три часа - знаю летал. А стоимость билетов совсем не 1000$ туда-обратно. Для них перебраться из Москвы в Хабаровск по времени и расстоянию то же самое, что из Лос-Анжелеса в Москву. Именно поэтому сама идея перемещения жить в другой уголок страны воспринимается легко.
С моей точки зрения само обсуждение идеи натягивания их штанов на себя кажется глупой. А "будет-не будет" это всё опять же эмоции.

По-моему тут не все понимаюти принцип драфта. Дело в том, что в америке спортшколы - это независимые организации (у нас же они обычно при каком-нибудь клубе). Поэтому при выпуске игрока из школы на него никакой клуб прав не имеет. Основная задача драфта - распределить выпускников, по возможности наиболее равномерно среди всех клубов. Выбор клубом игрока на драфте не означает, что игрок должен в нем играть, просто при заключении контракта с др клубом должны выплатить компенсацию клубу выбравшему игрока на драфте.
Сомневаюсь, что в России драфт может прижиться в принципе. Все-таки вряд ли кому-то понравится, если на выпускника из Красноярска получит права "Кузбасс". Если же это все-таки произойдет, то ДЮСШ должны будут отделиться от команд мастеров. А это значит, что занятия в ДЮСШ будут платными, т.к. в их работе пропадет заинтересованность клубов.
А насчет суперлиги согласен 2мя руками. Для сокращения расходов можно даже поделить ее на 2 зоны по 6 команд, только с условием, чтобы команды из разных групп тоже встречались(напр по принципу КХЛ с командами из своей группы в 4 круга, из др в 1 или 2).

да, прислушайтесь ко мне я же 10% ( а почему не 11 - обидно)
В той же испании умеют играть в футбол, который хочется смотреть 2-3 команды
(уже 10 лет гляжу на НТВ+) а в нынешнем сезоне Реал УЖЕ забил столько же сколько 3 последние команды вместе взятые.
Естественно болельщикам Хереса это может не нравиться но это их проблемы.
А возвращаясь к ХСМ - если сейчас в Ульяновске ( к примеру) обьявить, что Волга больше не команда Элитной (или как хочешь назови) Лиги - её через неделю закроют.

Ну почему же столько скепсиса по поводу драфта? Драфт - штука полезная! Допустим, есть в клубе "А" самородок. Тренировался он в школе при родном клубе 10-11 месяцев в году на полнометражном льду идеального качества, при отличном материально-техническом обеспечении, регулярно учавствуя в региональных турнирах. И вот он - выпускник... И в награду за его талант, за ежедневный труд до седьмого пота на протяжении многих лет, за бессонные ночи его родителей, сопровождавших команду в ущерб собственной работе на соревнованиях, за титанический труд его тренера, в награду за всё это он направляется в клуб "Б". А там - нет установки с искусственным льдом, а естесственный лёд - два месяца в году, если есть установка с ИЛ, то специалисты не в состоянии его залить, если залили, то он постоянно тает, а если не тает, то на нём нельзя проводить игры, не говоря уж о тренировках, потому что так решил "директор катка". И соответственного уровня все остальные условия для "профессионального роста". А про то, как зарплату платят в клубе "Б", я думаю, даже не стоит говорить. В то же время выпускник школы клуба "Б" направляется в клуб "А", где он нафиг не нужен, поскольку вырос в таких условиях, что ого-го! И что в итоге? А в итоге мы благополучно зарываем своих самородков куда поглубже и имеем ровный чемпионат! И никаких вам 27:3...

Не закроют - это всё спекуляция. Хакасия тому великолепный пример. Уровень внимания к хоккею с мячом в этом регионе достоин всяческого уважения. И это не смотря на то, что Саяны уже не играют в высшей лиге. Все зависит от культуры и традиций. В Москве и вправду такой команде будет очень и очень сложно. Ведь жизнь таких команд обеспечивается прежде всего своими воспитанниками. В Москве таких нет.
Вообще интересно наблюдать как сталкиваются два противоположных менталитета - типичный московский менталитет (снобисткий) и типичный менталитет провинциала (с обостренным чувством собственного достоинства). Понять им друг друга нереально как бы не пытались.

Хорошо, пусть не закроют
Но мечты о "ровном чемпионате" все равно останутся мечтами. В любом виде спорта и любом чемпионате есть сильные и слабые команды. В той же КХЛ есть Витязь и Новокузнецк, выигрывающие раз в месяц... В заключение еще раз соглашусь с Иваном - надо не дни считать до того момента когда Свешников и Ко уйдут из спорта, а пожелать им здоровья и спортивного долголетия.

Тут я соглашусь. Сильные и слабые команды будут всегда. Более того - сама цель спорта выявить сильнейших и ранжировать по порядку. Другой вопрос в качестве спортивного зрелища. Зрелище 27:3 интересно только двум десяткам болельщикам московского "Динамо". Оттого и пусты трибуны Крылатского. Полагаю, что многих из болельщиков ДМ это вполне устраивает. Личное знание кумиров и получение от них благодарности променять на то, что ты будешь всего лишь одним из многих сотен? Да никогда!

ИСТИННОМУ болельщику-ценителю игры даже победа любимой команды с таким счетом не может быть интересна. Победа, завоеванная в борьбе, на "качелях" всегда ценнее и приятнее (хотя по 3 очка дают и тут, и там). А трибуны Крылатского пусты, увы, в силу того, что ХСМ в Москве так большого числа поклонников и не приобрел, а тех, что были, многих, растерял. Да и ездить не очень удобно, далековато.Да и атмосфера самого дворца, когда охранников бывает больше чем зрителей, просто угнетающе действует. В общем, совокупность факторов.
В былые времена на Динамо то побольше ходило народу, все-таки. А вот интересно,кстати, есть ли у кого-то возможность сейчас заглянуть в протоколы славных динамовских 70-х - 80-х годов. И посмотреть, а по сколько зрителей ходило тогда. Ну, так, в среднем..приблизительно.

Я хожу на ХСМ с 1982 года. Последний раз много зрителей (когда пришедшие за 5 минут до начала стояли на самом низу) было в начале 1990 года на решающей игре с Алма-Атой. До и после этого количество зрителей на среднем матче колебалось вокруг 500-1000 человек. После краха 1991/92 годов на Малой Арене, блужданий по окраинам и игр в 12-13 часов остались только мы - 3.5 калеки ... А что касается посещаемости то дело отнюдь не 27-3 или 41-0 а в том, что добраться к 19-00( а одно время даже к 18) и уехать обратно людям реально очень сложно. Особенно в зимних дорожных условиях. И еще в общем падении интереса к спорту у болельщиков, в том числе Динамовских.
Фраза про благодарность и знание кумиров повеселила. Сразу вспомнились писания на архангельских ресурсах в 2005 году "Если с вами заговорит №№-ов или поднимет клюшку №-ов, считайте жизнь прошла не даром!" :-)

Безусловно добраться до Крылатского непросто к 19 часам. И тут сопоставляешь, что ты можешь получить к тому что ты потеряешь. По себе знаю. Лично я собираюсь в Крылатское приехать только на Кузбасс (не знаю будут ли это будни или выходной) и совсем не важно, какие пробки на дорогах. А вот в Красногорск съезжу еще 3-4 раза даже вечером, даже учитывая то, что это еще дальше. И другие болельщики немосковских команд тоже уверен будут предпочитать ездить именно туда. Ни взирая ни на что.
Был на матче против Хабаровска в субботний день народу было немного даже в выходной. Приехали практически только болельщики Хабаровска и динамовские ветераны.
Так, что эта отговорка запудрить несведующим мозги.

предлагаю в каждом клубе чтобы играли обязательно например 4-5 своих воспитанников, это поможет хоть как то уравнять команды в классе и чемпионат интереснее будет

Тяжело добраться до крылатки? Так пусть ваш прославленный клуб играет на своем исконном месте - Малом стадионе Динамо, клуб ведь позиционирует себя как хранитель традиций.

Иван, ежедневно на этот сайт из Москвы заходят порядка 600-800 человек. В месяц приблизительно 6-8 тысяч уникальных посетителей из Московского региона(более точно за месяц по региону сказать не могу, это расчет исходя из пропорций общей статистики, которая обсчитываемый). Это около 20% посещений. На сам Красногорск приходится очень небольшой процент. Поэтому говорить о том, что в Москве любителей русского хоккея недостаточно, неправильно. Всё дело в качестве зрелища.

Вижу следующие выходы:
1) провести игру на открытом воздухе (например, на стадионе "Искра" в Ботаническом саду) - на открытом воздухе "Динамо" только раз забило 20 мячей (в Чите в 2006/2007), а Москве в современной истории (после 2005 года) больше 13 не забивало (13:6 в матче с "Динамо-Сыктывкар" в феврале 2008), к этому добавьте еще и случившуюся в тот день оттепель;
2) не давать игрокам "Динамо" перед матчем с ХК "Мурман" читать "Советский спорт" (действительно задело игроков и тренеров);
3) удлинить скамейку запасных "Динамо", чтобы при счете 15:1 на поле выпустить "молодняк" (такое делали и Янко, и Нуждинов, и Лихачев в начале сезона 2008/2009)
4) запретить Свешникову уезжать на григорианское Рождество домой в Швецию - это может показаться совсем странным, но Михаил Олегович любит подержать мяч.
5) календарь - ну как заставить хоккеистов ХК "Мурман", которые морально опустошены после упущенной победы в Ульяновске, играть по полной в матче с фаворитом чемпионата, в матче, в котором мурманчане сами уверены, что не победят, увы...
Но это все лирика.
-----------
Думаю, единственной перспективой развития хоккея с мячом в России будет создания суперлиги 10-12 команд, с обязательным условием наличия катка с искусственным льдом, а в перспективе строительства крытых модулей.
Шведы в 1970-х стали повально строить катки с искусственным льдом, что позволило им догнать и перегнать сборную СССР на чемпионатах мира в 1980-х. Сейчас в Швеции реализуется программа строительства крытых катков, и здесь мы опять безнадежно отстаем.
Драфт, потолок зарплат - это не меры, а антимеры какие-то. Не вижу в них никакого смысла. В свое время в хоккее с шайбой, когда у Разина не пошла игра в "Динамо", он подумывал вернуться в Магнитогорск, только вот жена наложила "вето", сопроводив это самое "вето", как в одной песне В. Высоцкого, "парой слов без падежей". По этой же причине Сушинский, после сезона в том же "Динамо" переехал в родной Петербург, а не в Омск, куда его звали и ждали. В том же "Динамо" по хоккею с мячом, когда из аренды вернулся Дмитрий Логинов из Хабаровска, то сказал, что больше он в Хабаровск играть не поедет (со слов генерального директора "Динамо") и его отдали в Красногорск.
Сказано это не в обиду другим городам, тот же Насонов из "Динамо" вернулся в Иркутск, но менталитет не разрушить - "в Москве вся сила".
Московское "Динамо" - старейший клуб по хоккею с мячом, существует с декабря 1923 года. На свое 80-летие мог прекратить свое существование, но выжил. А ведь были времена, когда победа на балашихинским "Криогенмашем" позволяла команде улучшить разницу забитых и пропущенных мячей, и пополнить очковый багаж.
Когда сойдет нынешнее поколение игроков, я только скажу им СПАСИБО!
Считаю не маловажным фактом и то, что официальный сайт "Динамо" стал освящать игры "Юного динамовца". Надеюсь в клубе, это станет хорошей традицией. Конечно, динамовская школа значительно уступает кемеровской или иркутской, но если младшие команда будет играть и будет перспектива роста, то школа обязательно даст результат. (Здесь, хочу высказать несколько замечаний, возможно обидных, для болельщиков из Красногорска. Основные успехи школы в сезоне 2007/2008 были связаны с тем, что в команду пригласили много перспективной молодежи из Краснотурьинска, Читы и других городов. В официальном справочнике команды своих воспитанников в "Зорком-2" я насчитал 5 человек. Сейчас, когда вся молодежь призвана в главную команду, на первенство Московской области "Зоркий", бессменный чемпион последних лет, начинает сдавать свои позиции. Так что проблема подготовки кадров в московском регионе - это проблема не только одного "Динамо".)
Для кого играет "Динамо" в Москве?
А для кого играют шведские клубы дома в регулярном чемпионате? Да, "танцы гномов" могут собрать полный стадион (3000-5000 зрителей), но до стадии плей-офф средняя посещаемость матчей сопоставима с московскими или красногорскими матчами, что даже 15-тысячник в Кирове, для среднестатистического шведа - это фантастика (выражение приведено дословно, когда общался с одним шведским болельщиком в Сандвикене).
Безусловно, зрителей на хоккее с мячом в Москве мало, и по сравнению с прошлым сезоном стало меньше: раньше матчи с "Родиной" в рабочие дни собирали около 500 зрителей, сейчас от силы 200. Можно говорить о том, что в "Крылатское" неудобно ехать: что есть, то есть. Но, вот динамовский баскетбол, играющий также в Крылатском умудряется собирать около 500 зрителей на домашние матчи. Здесь можно говорить, что в клубе нет работы с болельщиками, что СК "Крылатское" рассматривалась как временная арена. Сейчас, когда "Крылатское" становится постоянной ареной, нужно охватывать ближние районы, решать вопросы с транспортом - как уехать после матча (это основная проблема СК "Крылатское", которую надо решать к предстоящему чемпионату мира). Но... в силу календаря, это, увы, уже задача следующего года.
Недавно выбрался на хоккей с шайбой и был поражен, составом зрителей на трибунах - на хоккей с шайбой ходят семьями. В перспективе хотелось бы увидеть нечто подобно и на хоккее с мячом в Москве.
С другой стороны, клуб мог бы решить задачу со зрительской посещаемостью и по-другому: регулярно привозить на матчи курсантов и солдат, как это, к сожалению, происходит на волейболе. НО СЛАВА БОГУ В КЛУБЕ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ!
Что касается содержание игры московского "Динамо", то даже при счетах 27:3, 17:4 - проблемы в игре динамовцев есть. Но я свои замечания изложу, надеюсь, позже.

Тим, я думаю, что сравнение посещаемости со шведским чемпионатом здесь не вполне корректно. Я глянул статистику http://www.svenskbandy.se/t2.aspx?p=1428041. Во первых, посещаемость у шведов в среднем 1.5-2 тысячи человек, что всё же не сопоставимо. Да есть ряд городов, где не особо жалуют бенди - это Ветланда, Кунгалв, Фалу, Катринехольм. Но тут есть свои причины - скажем три последних города имеют команды идущие на трех последних местах - абсолютные аутсайдеры.
Во вторых - давай все же будем сопоставлять размеры городов. Скажем в Сандвикене 2 тысячи на игре при 23 тысячах жителей в этом городке, это хорошо или плохо? По моему великолепно! А 1.5 тысячи в 5-тысячном Эдсбюне? Большинство команд представленных в шведской Элитсерии это города вот такого небольшого размера.
Потому сравнивать тут нельзя. У нас одна Москва по населению почти в два раза превышает всю Швецию

Я бы сократил вышку до 10 команд, круга в 4, по итогам 8 в ПО - 2 в переходной с первой лигой. И в вышке бы проходные игры поуменьшились и уровень первой лиги бы поднялся. А деньги, которые некоторые аутсайдеры тратят в вышке, можно было бы вложить в инфраструктуру и пацанов.

Залез в интернет, чтоб пообновлять информация на сайте хабаровской федерации, ну увидел здесь оживлённую и интересную дискуссию и решил вставить свои 5 копеек.
Во-первых, очень приятно, что в столице нашей Родины знают о таком прекрасном курорте, как Кульдур, который по целебным свойствам своих вод превосходит и Кавказские минеральные воды, что, кстати, сами кавказские врачи и признают. Думаю, что достойный человек со внутренним стрежнем не пропал бы за несколько лет и в той прекрасной глуши, какой является посёлок Кульдур, а уж здоровье бы поправил однозначно!!!
Во-вторых, Дмитрий Логинов, будучи воспитанником архангельского хоккея, и поиграв несколько сезонов в Северодвинске, не так уж и сильно разочаровался в Хабаровске, как городе, и на его нежелание в дальнейшем играть в Хабаровске повлияла фигура главного тренера СКА-Нефтяника и вся та ситуация в клубе, которая в прошлом сезоне благодаря ему и возникла. Об этом мне позвольте утверждать с полной уверенностью. Но это посленовогодняя лирика, прошу прощения за неё и теперь по сути темы.

Я полностью согласен с идеей создания Суперлиги и соответствующего перераспределения команд высшей лиги, не попавших в Супер и команд первой лиги. Из текущей таблицы видно, что после десятого места проходит определённая граница в уровне команд, при чём Старт по потерянным очкам должен как раз это десятое место и занять, сместив СКА-Нефтяник на 11. С другой стороны, не менее чёткую (а возможно даже и более) линию можно провести и после восьмого места. То есть я, будучи хабаровчанином, также признаю, что по уровню игры и по определённым требованиям, а конкретно, наличие искусственного льда, признаю, что на сегодняшний день СКА-Нефтяник суперлиги не достоин. Хотя верю, что в перспективе в случае создания Суперлиги, он туда успешно попадёт.
В общем, моё мнение. Создание Суперлиги из 8-10 команд. Но это может быть возможно лишь с сезона 11-12 года, так как объявить о том, что по итогу текущего чемпионата лишь часть команд попадёт в Супру было бы неправильно. Повторюсь, что помимо места в таблице обязательным требованием для попадания в суперлигу должно являться наличие стадиона с искусственным льдом, освещением, хорошими трибунами и подтрибунными помещениями (в российском футболе принята система лицензирования стадионов для участия команды в различных лигах, в том числе и Еврокубках), наличие определённого минимального размера бюджета, гарантий его исполнения со стороны спонсоров и/или местных властей, наверное, минимума зарплат, обязательное наличие своей ДЮСШ и участие команды дублёров в матчах молодёжной лиги. А также участие детских команд во всеросийских соревнованиях. То есть, аналогично КХЛ создать для клубов суперлиги отдельный турнир молодёжных (дублирующих) команд. Оставшиеся команды высшей и первых лиг разделить на три зоныпо географическому признаку, при этом среди участников этого турнира также возможны молодёжные команды клубов Супры. Это могут быть и те же команды, что и в юношеском турнире и "третьи" составы команд супры. Немаловажным является и возможность проведения телерепортажей с домашней арены. И техническая и финансовая.
И в условиях Суперлиги драфт видится не такой уж и невозможной идеей (правда, встанет вопрос о том, насколько он всё таки будет нужен). Как варинат, на драфт будут попадать наиболее перспективные молодые воспитанники из городов, не входящих в Суперлигу и перспективные зарубежные игроки. При этом по финансовым условиям и условиям для тренировок и игр клубы Суперлиги не будут так разительно отличаться, и это не должно отпугивать "драфтуемых".
Допускаю и то обстоятельство, что за допущение в состав Суперлиги клубы, не имеющие возможности выполнения определённых условий обязаны будут заплатить заметно больший по размерам заявочный взнос. К примеру, СКА-Нефтяник за отсутствие льда при желании участвовать в Суперлиге должен будет заплатить дополнительно 5 миллионов рублей. Но в таком случае, он помимо допуска к участию должен и иметь право на составление календаря с учётом климатических особенностей.

Хотя всё это возможно при прозрачной и эффективно работающей федерации, где каждый вложенный рубль работал бы на развитие хоккея с мячом и все клубы имели бы равное влияние на принятие решений. Либо, необходимо создание отдельной организации - той самой Суперлиги, которая бы взялась за выполнение многих задач по проведению соревнований и развитию ХСМ, с которыми нынешняя федерация справляется, мягко скажем, не очень.

Я против всяческих суперлиг.игра для зрителей.и чем больше городов

увидят игру классных игроков тем лучше.просто надо придумать хитроумную

формулу,чтоб было меньше проходных матчей.Например можно сделать так.17

команд по рейтингу делятся условно,а не фактически на группы по 4

команды ив каждой.они должны провести в регулярном чемпионате 26

игр.квартет лидеров играет между собой сдвоенные матчи-это 12 матчей

плюс по 2 матча с командами,стоящими по рейтингу на 5-8 местах-это 8

матчей,остальные 6 матчей (3 матча на своем поле с одними соперниками,и 3 матча с другими соперниками на чужом поле) команды первой восьмерки проводят с

командами,стоящими рейтингом ниже 9 места,используя правила

ротации.внутри квартетов 5-8,9-12 и т. д. Также между собой проводят

сдвоенные матчи,а с остальными командами по ротации. и выйдет так что

команде-аутсайдеру приедет не все команды из квартета лидеров,а только

одна,а остальные из лидирущей грппы приедут в другие годы.И таким

образом лигу расширять можно бесконечно,только аутсайдеры и лидеры

будут встречатся реже между собой.В результате команды проведут по 13 матчей на выезде,но не в 13 городах,а в 10.(сэкономят транспортные расходы).Эта формула,как и всякая другая имеет недостаток.Команды из квартета 9-12 будут иметь премущество,так как сыграют с более слабыми соперниками.Этот недостаток должен исправить разумный плей-офф.Для лиги с 16-18 командами мне видется он таким:в плей-офф выходит 10 команд, первые 6 команд в регулярном чемпионате выходят напрямую в четвертьфинал,а еще 4 играют 1\8 финала.Четвертьфиналы и 1\8 финала проводится из двух матчей,а полуфинал и финал до 3 побед.Команды,занявшие более высокое место в регулярном чемпионате,получают не только премущество своего поля,но у них ничья будет приравниватся к победе(что бы лишнее время не морозить игроков,болельщиков и главное,арбитров).И пусть Плавунов и Янко попрубуют доказать,что они великие тренеры,если бюджет зарплаты игроков клуба Динамо будет ограничен 20 миллионами рублей,как и любого другого клуба лиги.Эта или другая фиксированная сумма(чем меньше,тем лучше)- главное условие вхождения клуба в лигу.При этом, конечно пострадают финансовые и жизненные интересы разных звезд и самородков,но во первых шведы им всегда готовы предоставить рабочие места кочегаров и других рабочих при своих клубах,а во-вторых,можно сделать как в английском регби-13,позволить 3-5 лучшим игрокам каждого клуба иметь индивидуальных офицальных спонсоров.Например,если А.Насонов такой любимый игрок в Иркутске,пусть богатые иркутские дяди,которым некуда бабло девать,станут офицальными спонсорами игрока,без права быть споНсорами других игроков.Спонсорами игроков могут быть также простые граждане.Вот тогда и узнаем,где понастоящему любят хсм.Вот только руководству лиги придется строго следить за финансовой дисциплиной,а это не так просто сделать.

Согласен с мнением что вышка в наше время должна состоять из
14-12-и клубов.И пусть её обзывают как хотят:суперлигой или нхл или ещё как нибудь.Сначала гладкий чемп,
на 2-м этапе плей-оф.Далее 1-я лига по геогр зонам.примерно команды 32.Не надо боятся,что в регионе умрёт русский хоккей,если клуба нет в суперлиге.Никакой губернатор не закроет команду на игры которой ходит народ.А вот как народ вернуть на х/м-надо думать.Кстати вот американцы как любят свои виды спорта!Ещё в 20-е кажется годы прошлого века они начали строить искуственный лёд,крытые дворцы для х/ш и баскета.Делали всё что-б люди комфортно смотрели свои командыи платили деньги,а клубы и лиги постоянно развивались
А мы имеем,что имели.Как гробили национальный вид спорта,так и продолжается.Из этой серии и 1,5 человека на домашних играх динамо.Ведь в Москве было несколько сильных клубов когда-то.И болельщик ходил!НО как давно это было.А затем шло не развитие а насильственное закрытие клубов,и ссылка уцелевшего динамо сначала на дневное рабочее время,а затем бывало и в подмосковье.Болелы со стажем рассказывали мол и было желание сьездить на х/м но не знали где будет игра!На переферии свои заморочки,но снижене популярности,как говорится присутствует.В Архангельске посещаемость упала тоже не сама по себе.А что творилось в 60-70-е!Словом я за резкое сокращение вышки и за поднятие инфоструктуры команд.Пусть будет хоть 12,но пусть будет не лига а конфетка!(пардон-мечты).А остальные пускай подтягиваются.драфт у нас неприемлем.

еще как закроют. наш мурман в этом то году еле денег наскреб, а если не будет высшей лиги то и хоккея не будет, в лучшем случае кубок области.

А вы попробуйте в Мурманске поднимите посещаемость!И ни кто закрыть не посмеет.Если в суперлиге будет 12-14 команд,то должна быть и реальная 1-я лига.Как в 80-е годы.И народ на неё ходить будет.И деньги руководство городов и областей давать скорее всего будет.ыедь стимул-то будет какой!Возвращение в вышку!А если руководство откажется,то и суперлига не спасёт!Пример?Да их куча!Омск,Братск,Усть-Илимск,Чита....